Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Виктор Цой

Модерирует : PrincesskaMarishka, ULer

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Summer



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Виктор Цой. Фотоистория

Пост топикстартера




название изменил.

Всего записей: 15 | Зарегистр. 05-07-2001 | Отправлено: 20:24 09-07-2001 | Исправлено: cchameleone, 16:19 22-08-2017
DenGrizli

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я не понял кого обсуждаем кендеров или Цоя ???
Довайте по сути

Всего записей: 1 | Зарегистр. 04-12-2003 | Отправлено: 20:06 04-12-2003
Maximus_BRZ



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Цой - легенда! А легенда жива вечно!

----------
@borzov

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 11-01-2003 | Отправлено: 22:52 04-12-2003
avtodor



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Да, смешно все это читать. Тальков на пару с Аллерговой в 80-е годы пел в питерском ВИА Электроклуб. Позже туда пришел Салтыков. Кром етого Тальков клепал (штук 5 примерно) магнитоальбомы с пессимистичной лирикой. Политикой там и не пахло. Ну а когда стало модно и безопасно - вылез на сцену.
А Цой... Не знаю. На мой взгляд надо очень сильно посочувствовать людям, которые до сих пор это слушают. Убогие...

Всего записей: 1211 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 23:36 04-12-2003
Crazy Bull



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
avtodor

Цитата:
На мой взгляд надо очень сильно посочувствовать людям, которые до сих пор это слушают. Убогие...  

почему же ? я хоть и не поклоник и вообще даже не очень люблю Цоя ... но , есть пару песен что я люблю слушать ..

----------
Форум НеФормальной музыки

Всего записей: 201 | Зарегистр. 04-08-2003 | Отправлено: 23:41 04-12-2003
Alexky



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
avtodor
И за что ты так Цоя не взлюбил Мне кажется, хорошая минималистская музыка, очень хорошие стихи, ну и необычный вокал. А "Я сажаю аллюминивые огурцы" - одна из самых глубоких песен начала 80-х. Своего рода российский I am the Walrus. Но если быть до конца честным, я не слушал Кино наверное лет 10. Может, услышав сейчас, я с тобой соглашусь

Всего записей: 1607 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 03:14 05-12-2003
WildWind

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexky
Цитата:
avtodor  
И за что ты так Цоя не взлюбил...
... Но если быть до конца честным, я не слушал Кино наверное лет 10. Может, услышав сейчас, я с тобой соглашусь
Не бери в голову... avtodorа послушать, как выходит, что только он у нас тут слушает самую "правильную музыку", а все остальные "убогие". И этот топик не единственный с его более чем резкими высказываниями...  
Ничего личного. Терпимее надо быть.
 
Я Цоя тоже несколько лет не слушал. Как-то услышал пару песен по радио. Опять зацепило. Последние альбомы довольно сильные, ИМХО.

----------
Истина может быть любой, только вот здравый смысл подсказывать другое...

Всего записей: 825 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 10:08 05-12-2003
Program_files



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
avtodor
Конечно, Аллегрова с Тальковым куда лучше!.. Сам ты убогий...

Всего записей: 43 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 16:12 05-12-2003
begbie



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Program_files
на личности не переходи.  
автодор по сути прав. как назвать людей, которые в каждой теме пишут что-то вроде
Цитата:
Цой - легенда! А легенда жива вечно!

с небольшими вариациями? Давайте где-нибудь обсудим.

----------
Только рыбы в морях знают цену свободе; но их немота вынуждает нас как бы к созданью своих этикеток и касс. И пространство торчит прейскурантом.

Всего записей: 8339 | Зарегистр. 09-02-2002 | Отправлено: 16:16 05-12-2003
RiDer



Funky Soul
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А Цой... Не знаю. На мой взгляд надо очень сильно посочувствовать людям, которые до сих пор это слушают. Убогие...  

Зря так про Цоя: музыка "Кино" цепляет сразу и надолго..
Прошу заметить, что эти песни одинаково актуальны как 10 лет назад, так и сейчас-
Цитата:
Я Цоя тоже несколько лет не слушал


Всего записей: 6332 | Зарегистр. 11-10-2003 | Отправлено: 16:38 05-12-2003
Program_files



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
begbie
Хорошо, согласен. Погорячился. Что бы не засорять тему, постараюсь отвечать не исключая из ответы мысли об исполнителе.
Мои слова ни коим образом не оскорбляют чьи-то чувства, разве что рьяных противников его творчества. Во всяком случае это не открытый протест и подгон всех под одну доску. avtodor же поступил наоборот, своим высказыванием он задел чувства всх, кто уважает и любит Цоя. Я не являюсь его фанатом, но многие песни очень люблю, поэтому считаю его высказывание оскорбительным и по отошению к себе...
Его тексты необыкновенны и неповторимы, оригинальны и впечатлительны. Они философские и затрагивают темы, которые актуальны и по сей день.

Всего записей: 43 | Зарегистр. 02-12-2003 | Отправлено: 16:53 05-12-2003
avtodor



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Program_files, знаешь в чем парадокс всего этого. Если ты зайдешь в топик "рекомендую послушать...", и скажешь, что Lamb. Cinematic Orchestra и Archive слущают убогие люди - никто на тебя не обидется и ни чьи чувства ты при этом не заденешь
Как я уже писал в топике о еще одной легенде, н  этот живой (ДДТ) - поэзия - это не моя стихия, но даже глухой без проблем определит, что "шедевры" типа "Перемен требуют наши сердца" - самая банальная халтура.  
В общем одно то, что я хоть что-то написал в этом топике - уже говорит о том, что Цой хотя бы достоен моего упоминания, а это уже не мало
 

Всего записей: 1211 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 20:09 06-12-2003
WildWind

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не флейма ради.
 
Все-таки полезно иногда просматривать форум... Иногда встречаются просто потрясающие вещи!
 
avtodor
Цитата:
Если ты зайдешь в топик "рекомендую послушать...", и скажешь, что Lamb. Cinematic Orchestra и Archive слущают убогие люди - никто на тебя не обидется и ни чьи чувства ты при этом не заденешь

Браво! 5 баллов! Спасибо. Повеселил.
"И эти люди запрещают мне ковырятся в носу..." (с) анекдот
Т.е. ты считаешь нормальным прийти куда-нибудь и назвать всех убогими? Мне, к примеру, такая идея даже в голову не пришла бы...
Я теперь к твоим "рекомендациям" еще более осторожно относиться буду.

Цитата:
В общем одно то, что я хоть что-то написал в этом топике - уже говорит о том, что Цой хотя бы достоен моего упоминания, а это уже не мало
Ну, просто сама скромность

----------
Истина может быть любой, только вот здравый смысл подсказывать другое...

Всего записей: 825 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 13:20 11-12-2003
nimble



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
avtodor

Цитата:
Как я уже писал в топике о еще одной легенде, н  этот живой (ДДТ) - поэзия - это не моя стихия, но даже глухой без проблем определит, что "шедевры" типа "Перемен требуют наши сердца" - самая банальная халтура.  

позволь не согласиться, хотя возможно ты забыл поставить "ИМХО"...
например, я  себя к глухим не отношу (даже муз.образование имеется ) ,  
и Кино слушаю с удовольствием время от времени, хотя более склонен к тяжелой музыке...  
да, Кино это не попс, там нет "Тунс-тунс-тунс", бьющего по ушам, .. согласен - Цой не заканчивал консерваториев и музилищ... ну и что???  
песня "Перемен" - была одним из симоволов 80-х... и те кто жил тогда, кто слушал эту песню - понимали о чём речь, о каких переменах поётся
а  Вашем, avtodor, посте - ну прямо прямая оскорбуха людям слушающим/слушавшим Кино...  
добрее надо быть... и скормнее
 
ЗЫ - ничего личного, просто неприятно когда вдруг обнаруживаешь себя отнесённым к категории убогих и глухих


----------
-= Замысел без умысла называется вымыслом =-

Всего записей: 681 | Зарегистр. 21-06-2001 | Отправлено: 13:46 11-12-2003
Alexky



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я все-таки послушал Группу Крови и Черный Альбом. Второй на меня не произвел никакого впечатления, хотя я его никогда прежде не слышал. За исключением может пары песен, все остальные вещи ниже срднего. А вот Группа Крови - это совсем другое дело. Конечно (и avtodor в этом прав) музыкально это местами убого, а местами просто смешно. Но в плане лирики, даже не сколько стихов как таковых, а сколько умению передать достаточно сложные эмоции, чувства, мысли, идеи и даже концепции в очень коротких и емких фразах, это безупречно. Другой вопрос, кто что ищет в популярной музыки (в отличии от классической), что кого волнует. Российская рок музыка (хотя и уважаемый avtodor не принимаает такого словосочетания ) всегда тяготела больше к лирике, чем к музыке. Если взять, например, для сравнения Земфиру (или Зимфиру ), то у нее такие же убогие аранжировки, как и у Кино, но она записала свой первый альбом через 10 лет после последнего альбома Кино. К этому времени в России научились делать нормальный production. Хотя лирика на первом альбоме очень неплохая. Или Кузмина. У него всегда были достаточно убогие тексты и вторичные мелодии, но в плане аранжировок и игры - он наверное один из лучших в России. Так что Suum cuique - Каждому свое

Всего записей: 1607 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 13:50 11-12-2003
Will

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

... Да ... лучше бы я этот топик не встретил ...
Вы вообще задумываетесь о чём вы говорите ?
Цой никогда и не говорил, что он сочиняет супер-музыку,
с таким подходом к оценке музыки, как у некоторых из вас,
можно сказать, что и Высоцкий играл на "трёх блатных" аккордах
и не достоин того, чтобы его помнили ...
ВЫ ВООБЩЕ О ЧЁМ ?????
Вы задумайтесь: Кто вспомнит через десять лет этих Lamb, Archive и прочих ???
А Виктора НЕТ с нами уже почти пятнадцать лет и ДО СИХ ПОР
на любом рынке и в любом ларьке вы можете увидеть и купить
его кассеты и диски, его музыка ДО СИХ ПОР звучит по радио
и на телевидении, ДО СИХ ПОР в музыкальных печатных изданиях
зачастую упоминают его имя и печатают фотографии, не редко
встречается сувенирная продукция с изображением Виктора,
в том числе и футболки ... и люди их покупают ...
Это хоть о чём-то да говорит ...
Виктор Цой не старался сочинять музыку посложнее и позаковыристее,
он сочинял именно музыку улиц, чтобы любой мальчишка с гитарой
во дворе мог спеть с друзьями любую из его песен ...
Он стремился только к тому, чтобы его мелодии были запоминающимися
и у него это получалось отменно, так как вся страна напевала его
песни, запоминая их практически с первого раза ...
Мне например нравятся некоторые песни групп "Muse", "Norther" ...
да даже из "Prodigy" кое-что нравится ..., но вы попробуйте
спеть что-нибудь из этого под гитару на кухне с друзьями
после чьего-нибудь дня рождения ... в лучшем случае у вас
получится лажа ... в худшем - вообще ничего не получится ...
Поймите, "Кино" - это не клубная музыка (кроме разве что ремикса DJ Groove'а
и некоторых перепевок из "Кинопроб"), а музыка стадионов, улиц, дворов и кухонь ...
Виктор писал свои песни именно так, чтобы он мог в любое время
в любом месте спеть их в живую под аккомпанемент одной своей гитары ...
И именно благодаря своей музыкальной запоминаемости и
довольно простым, но в то же время очень глубоким текстам,
Виктор Цой и группа "Кино" стали в своё время "символом" и "голосом"
нескольких поколений русских (советских) людей ...
Это музыка не для развлечения, а для души ...
Я считаю, что чтобы понять и возможно прочуствовать Виктора безусловно мало
послушать пару последних его альбомов ... надо послушать все его альбомы,
причём желательно в хронологическом порядке и включая "квартирники" ...
тогда вы возможно заметите как Виктор профессионально рос ... и поймёте,
что Виктор пел не то, что коммерчески выгодно, а то, что из души и от сердца ...
 
"... А я смеюсь, хоть мне и не всегда смешно
И очень злюсь, когда мне говорят
Что жить вот так как я сейчас нельзя
Но почему? Ведь я живу
На это не ответить никому ..."
 
"... А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть
Эй, а кто будет петь если все будут спать?
Смерть стОит того чтобы жить,
А любовь стОит того чтобы ждать ..."
 
Рассуждения о том что Цой не пел о политике могут исходить
только от тех кто не умеет "читать между строк" и не умеет
"мыслить образами и ассоциациями" ...
Хоть Виктор и говорил сам:
 
- Я не певец социального протеста, не пишу песен "на злобу дня" ...
 
но люди знакомые с его творчеством безусловно понимают,
что он, говоря эту фразу, конечно же лукавил ...
 
"... Мы хотели пить - не было воды
Мы хотели света - не было звезды
Мы выходили во двор и пили воду из луж ..."
 
"... И мы едем, не зная зачем и куда
Мой сосед не может, он хочет уйти
Но не может уйти он не знает пути
И вот мы гадаем - какой может быть прок
В троллейбусе который идёт на восток ..."
 
То что некоторые люди из юных поколений не понимают
и не принимают творчество Цоя, так в этом нет
ничего удивительного, так как Виктор сам говорил:
 
- Мне хотелось бы быть близким своим ровестникам.
Потому что те кто старше они наверное могут
понять всё это, но не могут ПОЧУВСТВОВАТЬ.
 
очевидно, что теперь уже имеются в наличии юные поколения,
которые не являются ровестниками Виктора и которые скорее всего
никогда НЕ СМОГУТ ПРОЧУВСТВОВАТЬ, что значат строки:
 
"... Мои друзья всегда идут по жизни маршем
И остановки только у пивных ларьков ..."
 
... НЕ СМОГУТ ПРОЧУВСТВОВАТЬ, потому что у них есть
 
"... Газ, телефон, горячая вода, радиоточка,
Пол-паркет, санузел раздельный, дом кирпичный ..."
 
А раз у них есть все блага и удобства, и раз
они учились/учатся в английских спецшколах,
и возможно имеют хороший жизненный план,
то они ВРЯД ЛИ ПОЙМУТ тех
 
"... кто в пятнадцать лет убежал из дома ..."
 
По этому они и разглагольствуют о том, что в песне
"Алюминиевые огурцы" нет смысла и сути ...
Если кого-то действительно надо пожалеть, так это именно тех,
кто не понимает иносказательных форм в искусстве ...
Хоть Виктор и говорил:
 
- ... "Алюминиевые огурцы" - это чистая фонетика и, может быть,
какие-то ключевые моменты, не связанные между собой и имеющие
задачу вызвать ассоциативные связи. Можно назвать это второй фантастикой.
Можно в какой-то мере сравнить этот подход с театром абсурда Ионеско.
Только у нас не мрачное разрешение действительности, а более весёлое ...
 
но мне кажется, что смысл в этой песне лежит практически на поверхности
и даже не надо глубоко "копать", чтобы понять его ...
В песне "Алюминиевые огурцы" Виктор поёт на мой взгляд о том,
что мол: Вот он я и я упорно занимаюсь тем, что мне нравится - пою/самовыражаюсь,
несмотря на то, что кто-то там пытается мне внушить, что это ни к чему хорошему не приведёт
и не принесёт никакой пользы ... но я верю, что когда-нибудь станет очевидным,
то что я был прав и в конце концов я пожну признание на этом поприще ...
 
Время расставило всё на свои места и Виктор оказался действительно прав
и получил признание своего творчества ... и я думаю, что именно поэтому
он пел эту песню почти на каждом своём концерте, как бы говоря этим,
что мол: Вот видите, я оказался прав и вы - мои слушатели являетесь
воплощением и подтверждением моих надежд о которых я предсказывал так давно ...
 
P.S.: А если кто-то всё-таки не понимает или не хочет понимать Виктора,
то это ВАШЕ мнение и не надо оскорблять тех у кого ДРУГОЕ мнение,
и старайтесь не забывать, что о тех кого с нами уже нет общенародным
этикетом принято говорить или хорошо, или ничего ...
 
P.P.S.: Рассуждения о том, что Виктор жив являются ни чем иным,
как только полным бредом, так как ему не было никакой нужды
таким образом отходить от дел ... у него была масса ещё
нереализованых идей и ... да о чём тут говорить и так всё понятно ...
 
P.P.P.S.: Раз уж этот топик о Цое и о том, что Виктор жив в наших сердцах,
то давайте всё же не будем обсуждать тут Талькова, кендеров и пр.
 
Всем УДАЧИ !!!
Will
 

Всего записей: 223 | Зарегистр. 28-09-2002 | Отправлено: 17:05 13-12-2003 | Исправлено: Will, 20:36 13-12-2003
avtodor



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Наверное хорошо написал парнишка, жаль слишком  много,  а посему  читать лень




offtop

Всего записей: 1211 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 22:04 13-12-2003 | Исправлено: PrincesskaMarishka, 22:56 13-12-2003
WildWind

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Will
Цитата:
с таким подходом к оценке музыки, как у некоторых из вас,  
можно сказать, что и Высоцкий играл на "трёх блатных" аккордах  
и не достоин того, чтобы его помнили ...  
ВЫ ВООБЩЕ О ЧЁМ ?????
Да, уже только ради одного твоего поста стоило создавать этот топик.
 
avtodor
Цитата:
Наверное хорошо написал парнишка, жаль слишком  много,  а посему  читать лень
И напрасно. Will хорошо написал, эмоционально. И при этом корректно.

----------
Истина может быть любой, только вот здравый смысл подсказывать другое...

Всего записей: 825 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 17:35 14-12-2003
avtodor



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Корректность - не мой стиль
Сорри заранее...

Всего записей: 1211 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 18:58 14-12-2003
Nep



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
avtodor

Цитата:
которые до сих пор это слушают. Убогие...

ты мне это в глаза скажешь? Что я убогий? А я ведь слушаю Цоя. Не фанатею,а просто слушаю когда играет-ну нравится он мне.
Тебе вот нравится допустим та же Аллегова а я считаю ее сексуально озабоченной старухой. И тех людей которым она нравится я должен назвать геронтофилами???
Музыка тебе может нравится или нет-но на личности переходить ты не имеешь права.
Учти это.

----------
на форуме редко.Модером не являюсь.Татл обман :)

Всего записей: 41940 | Зарегистр. 24-06-2001 | Отправлено: 22:26 15-12-2003
avtodor



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Неп, скажу конечно, если ты в реале не такой же могучий как на картинке
На самом деле я не хотел никого обижать, просто высказал свое мнение. И я не виноват, что оно у меня такое. Я на самом деле, увы и еще раз увы + сорри и еще раз сорри, считаю людей, слушающих Цоя убогими.

Всего записей: 1211 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 23:07 15-12-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Виктор Цой


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru