Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Союз России, Беларуси и Украины

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Союз России, Беларуси и Украины
 ОтветГолосаПроценты
Однозначно "за"57
53.27%
"За", но при определенных условиях (см. мой пост)6
5.61%
Уже есть Союз России и Беларуси, зачем нам Украина?1
0.93%
Категорически "против" - ничего путнего не выйдет40
37.38%
Свой вариант (см. мой пост)3
2.80%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 107
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
И что было такого в 90-х в Украине, чего нет теперь?

полная жопа была, зарплата $10

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 01:45 15-12-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
и еще 50 процентов желающих обьединятся исчезнут
Кстати, вверху в опросе 2-й пункт тоже "за", так что даже при 49% однозначных "за", объединяться хотят 56%.
 
Добавлено:
Almaz

Цитата:
полная жопа была, зарплата $10
Не надо мне рассказывать - я сам тут живу. Цены зато при этих 10 $ были - не сравнить. А теперешние 100$ квартплаты никто не мог представить даже в кошмарном сне.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 01:48 15-12-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
сталот очевидно, что членство в ЕС Украине не светит

кому очевидно? мне не очевидно..
конечно голубые всю эту романтику изрядно подгадили, но курс не изменился принципиально
 

Цитата:
Украина все равно была, есть и будет разменной монетой, вопрос лишь в том, как её разменяют

Россия слишком много и слишком неудачно разменивала.. поэтому пусть уж лучше Европа ;)
 
Добавлено:
Net_man

Цитата:
А теперешние 100$ квартплаты никто не мог представить даже в кошмарном сне.

лучше не платить меньше, а зарабатывать больше
 
я лучше буду платить за квартиру 800 фунтов (как в Лондоне), но и зарабатывать как в Лондоне ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 01:53 15-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
теперешние 100$ квартплаты

подробней можно? что-то слишком много получается

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 01:57 15-12-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
кому очевидно? мне не очевидно..  
конечно голубые всю эту романтику изрядно подгадили, но курс не изменился принципиально  
Да, брось - нет никаких реальных оснований полагать, что Украину хотят в ЕС.

Цитата:
Россия слишком много и слишком неудачно разменивала.. поэтому пусть уж лучше Европа
Европа тоже уже разменивала, достаточно вспомнить ВОВ - особенно интересны были слова Гитлера об украинцах.

Цитата:
лучше не платить меньше, а зарабатывать больше  
я лучше буду платить за квартиру 800 фунтов (как в Лондоне), но и зарабатывать как в Лондоне
Что-то я не заметил пока в Украине лондонских зарплат, зато вот "лондонскую" квартплату уже ощущаю.
 
Almaz

Цитата:
подробней можно? что-то слишком много получается
Полистай топик о современной Украине - уже сто раз это обсуждалось.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 01:57 15-12-2006 | Исправлено: Net_man, 02:00 15-12-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Да, брось - нет никаких реальных оснований полагать, что Украину хотят в ЕС.

ну "хотят" это несколько неправильно.. ЕС "не против", им было бы это удобно, вот только Украине надо захотеть
и вот когда все действительно будут хотеть - тогда и реформы проевропейские пойдут и уровень жизни заметно поднимется и даже если в ЕС нас не будет - жить от этих реформ хуже точно не будет
 
а Россия будет давить по-разному и жестоко такие настроения, увы.. но дело тут не в мнении и "имперских настроениях" Россиян, им (народу) в общем-то всё-равно, но неужели они, российская интеллигенция/народ, что-то решают в России :-?
 

Цитата:
Европа тоже уже разменивала, достаточно вспомнить ВОВ - особенно интересны были слова Гитлера об украинцах.

не, ну причем тут Гитлер к Европе.. нее, вас занесло

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 02:00 15-12-2006 | Исправлено: xy, 02:03 15-12-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
ЕС "не против", им было бы это удобно, вот только Украине надо захотеть
Из чего следуют твои умозаключения?

Цитата:
не, ну причем тут Гитлер к Европе.. нее, вас занесло
Ну, конечно, а причем тогда "Россия слишком много и слишком неудачно разменивала.."? Каков вопрос - таков ответ.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 02:02 15-12-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Ну, конечно, а причем тогда "Россия слишком много и слишком неудачно разменивала.."? Каков вопрос - таков ответ.

а то что Гитлера-то нет, уже слава Богу
а суть власти в России и её (власти) отношении к соседям принципиально не изменилась со времен того же СССР хотя бы
 
Добавлено:
А вообще - это упадничество, переметаться к России, когда "нас не хотят в ЕС"


----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 02:05 15-12-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
а суть власти в России и её (власти) отношении к соседям принципиально не изменилась со времен того же СССР хотя бы
Опять жа таки, из чего следуют твои умозаключения?

Цитата:
А вообще - это упадничество, переметаться к России, когда "нас не хотят в ЕС"  
А я не говорю о союзе как об однозначном "переметании" - я рассматриваю идею объединения вообще, с разных сторон, интересуюсь различными точками зрения. Просто в твоих взглядах мне больше видится эдакое соперничество с Россией, но, по-моему, такой взгляд на вещи довольно недалекий, поскольку у Украины с Россией, как минимум, разные "весовые категории".

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 02:12 15-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Полистай топик о современной Украине - уже сто раз это обсуждалось

нашел, пример обсуждения:

Цитата:
Автор: kesic, Отправлено:01:41 19-09-2006
Сегодня слышал, что квартплата 3х комнатной с 4мя прописанными в ней будет примерно 110$.
 
Автор: JokerVic, Отправлено:10:10 19-09-2006
Цитата:
Значит, уже при зарплате выше 600 грн.(120$) субсидии не будет.
 
при доходе 3000 на семью из 4-х 600 гривен за все услуги в зимний период это много ???

действительно, больше сотни, но  
1) в зимнее время
2) зарплаты порядка $200-300
2) есть еще какие-то субсидии
все равно много получается
 

Цитата:
Цены зато при этих 10 $ были - не сравнить
ага, и товаров/продуктов в магазинах было завались, хватали все чуть ли не с колес

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 02:17 15-12-2006
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Опять жа таки, из чего следуют твои умозаключения?

ну возьмем хотя бы закон о выборах в России: последние поправки, общие положения:
кандидата "против всех" нет
минимальной явки нет
 
прибавим то, что партия там по сути одна.. получается до боли знакомая схема, только вместо генсека - президент
ну далее от принципов (само)избрания власти следуют принципы её (само)управления
 
 

Цитата:
Просто в твоих взглядах мне больше видится эдакое соперничество с Россией

ни о каком соперничестве и речи быть не может
в том то и дело, что объединись наша маленькая (или не очень) и (в основном) аграрная страна с кучкой маленьких (и не очень) стран - ей будет несколько комфортней (хотя и совсем немного - всё же мы крайние)
чем если она подставит себя под махину России
вот такое моё мнение

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 02:19 15-12-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
2) есть еще какие-то субсидии  
Чтобы их получить, во-первых, надо обладать не абы-какой выносливостью, поскольку такими очередями даже СССР не славился. Во-вторых, не факт, что дадут. Например, одинокий пенсионер с пенсией около 80 баксов может претендовать на субсидию только, если проживает в однокомнатной квартире - если в 2-х комнатной, то у него уже будет "лишняя площадь", и субсидия ему не положена. К тому же при оформлении субсидии необходимы паспорта всех прописанных и их личное присутствие - теперь прикинь, сколько народу трудятся вдали от дома, и скольким из них удастся вырваться для оформления субсидии.

Цитата:
2) зарплаты порядка $200-300
В Киеве - может быть. В Одессе же пока в среднем 100-200. К тому же не забывай, что квартплата основательно влияет и на цены на аренду жилья. А значит, приезжие платят уже фактически 2 квартплаты.

Цитата:
все равно много получается
Будет еще больше. Текущее подорожание - это всего лишь начало процесса, который обещали выполнить в 3 этапа - второй с Нового года, а третий в апреле-мае.

Цитата:
ага, и товаров/продуктов в магазинах было завались, хватали все чуть ли не с колес
Да, брось - уже во второй половине 90-х (еще до августовского кризиса 98-го) дефицита и ажиотажа не было. К тому же какая разница между тем, что "есть деньги, но нечего купить" и тем, что "купить можно все, но не за что". Конечно, сейчас еще в Украине с горем пополам народ выживает, но, думаю, едва ли это можно назвать "достижением".
xy

Цитата:
кандидата "против всех" нет  
минимальной явки нет  
Но ведь ходить голосовать никто не заставляет? Разве это не то же самое?

Цитата:
прибавим то, что партия там по сути одна..  
А этот вывод из чего следует?
Цитата:
ни о каком соперничестве и речи быть не может  
в том то и дело, что объединись наша маленькая (или не очень) и (в основном) аграрная страна с кучкой маленьких (и не очень) стран - ей будет несколько комфортней (хотя и совсем немного - всё же мы крайние)  
чем если она подставит себя под махину России  
вот такое моё мнение
Я думаю, что союз маленьких аграрных стран - это иллюзия. Если б хоть от ядерного оружия в свое время не избавились, а то ж  ведь действительно ты правильно подметил - "маленькая аграрная страна", из чего следует, что, как минимум, проблемы нац. безопасности нам придется решать не самим, и уж точно не с такими же "маленькими аграрными странами".

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 11:24 15-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
И что было такого в 90-х в Украине, чего нет теперь?


Цитата:
сейчас еще в Украине с горем пополам народ выживает, но, думаю, едва ли это можно назвать "достижением"

как хочешь, так и называй, имхо есть большая разница между сегодняшней Украиной и Украиной 90-х, тогда жить было страшно почти всем

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 11:48 15-12-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
как хочешь, так и называй, имхо есть большая разница между сегодняшней Украиной и Украиной 90-х, тогда жить было страшно почти всем
Ну, да - а теперь у нас наступило светлое будущее, и жить никому уже не страшно.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:05 15-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Ну, да - а теперь у нас наступило светлое будущее, и жить никому уже не страшно.

судя по здешнему флейму граждан Украины, боящихся жить, сейчас не так уж и много

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:18 15-12-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
судя по здешнему флейму граждан Украины, боящихся жить, сейчас не так уж и много
И этот человек упрекал кого-то цифрами... А как же статистика, соц. опросы?

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:20 15-12-2006 | Исправлено: Net_man, 13:31 15-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
а что, надо создать опрос/голосование типа "Мне страшно жить"?
боюсь, что модератор не будет доволен, лишние предупреждения мне ни к чему

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:28 15-12-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
а что, надо создать опрос/голосование типа "Мне страшно жить"?  
боюсь, что модератор не будет доволен, лишние предупреждения мне ни к чему
А что соц. опросы на тему "объединения России и Украины", данные которых ты приводил, проводились на этом форуме?  
Ты, правда, думаешь, что все безработные, голодные и прочие отчаявшиеся будут сидеть целыми днями в и-нете на каком-нить форуме? Там практически тусуется всего-то человек 10-20 постояльцев - по-твоему, на основании этого можно судить о сегодняшней Украине?

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:31 15-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в 90-х годах я бы проголосовал "за"
двое детей, жрать нечего, впереди полный мрак
 
Добавлено:
замечание принимается
надо было сказать "граждан Украины, пишущих во флейме"

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:33 15-12-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
У тебя и у меня было такое в 90-х, но если конкретно тебе и конкретно мне удалось как-то порешать свои проблемы, значит ли это, что удалось всем? Да, сегодня молодых специалистов с красными дипломами нередко девать некуда, я уже не говорю о простых смертных. И потом - задумайся, почему "оранжевая революция" так охотно вытягивала людей на улицы, ведь она была всего 2 года назад, когда, по-твоему, уже наступило светлое будущее - что-то я не припомню таких волнений в середине/второй половине 90-х.
 
Добавлено:
Almaz

Цитата:
замечание принимается  
надо было сказать "граждан Украины, пишущих во флейме"
Пойми, с таким же успехом можно зайти, например, на сайт украинского клуба любителей bmw, и решить, что все украинцы поголовно зажиточно живут, и ездят на бэхах.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:38 15-12-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Союз России, Беларуси и Украины


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru