Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (23-10-2007 19:33):


продолжение тут:
Теория и практика цифрового фото #2



 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В этой теме предлагаю решать конкретные проблемы, которые возникают уже после покупки камеры. Здесь так же можно показывать свои не совсем удачные снимки, и обсуждать причины и пути устранения фото-брака.
 
*. Показываем и обсуждаем свои удачные работы в другой теме!
*. Для выбора камеры существует другая тема, жми сюда!
*. На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото" Там можно и нужно узнать много интересного
*. Для обсуждения вопросов инфракрасной съёмки создана отдельная тема.
 
  • Выкладывать фотографии можно только в уменьшенном маштабе с разрешением не более 256px по длинной стороне кадра. Далее даёте ссылку на оригинальный размер:
    [url=ссылка на оригинальную фотографию][img]адрес уменьшенной копии[/img][/url]

  • Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 10:11 25-05-2003 | Исправлено: GeMir, 18:10 01-07-2007
    dmitry2010

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    murkovich
     
    То есть установка коррекции в -3EV позволит увеличить выдержку с 2 до 8 секунд и аналогична применению фильтра ND 8X ?

    Всего записей: 41 | Зарегистр. 14-07-2006 | Отправлено: 13:50 18-08-2006
    murkovich



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010
    Почти так. Только между 2 и 8 разница лишь в 4 раза, т.е., для увеличения с 2 до 8 нужно -2EV (или ND 4x), а -3EV даст увеличение с 2 до 16 секунд.

    Всего записей: 1551 | Зарегистр. 26-05-2005 | Отправлено: 13:57 18-08-2006
    dmitry2010

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    murkovich
     
    Эх, быть бы уверенным точно. А то в случае неудачи второй попытки может и не быть (погоды подходящей не будет, в определенном временном интервале)...

    Всего записей: 41 | Зарегистр. 14-07-2006 | Отправлено: 14:03 18-08-2006
    dimzakh

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Экспокоррекция никак не повлияет на собственно экспозицию, т.е. количество света, которое получит сенсор; на степень его экспонированности. Экспокоррекция - технический параметр, сообщающий автоматике аппарата, на сколько фотограф на свой страх и риск хочет изменить экспозицию относительно вычисленной экспонометрической системой. Если при рекомендованной выдержке 2 сек. вводится экспокоррекция +3EV - то это означает только, что фотограф намерен проигнорировать показания экспонометра и на свое усмотрение поставить выдержку 2*2^3=16 секунд. Результат ничем не будет отличаться от установки вручную выдержки 16 секунд.  
     
    Добавлено:
    Если экспозамер производится через объектив - то автоматика сама учтет плотность фильтра, никаких поправок вводить не нужно. Сделай замер до надевания фильтра, надень фильтр - при максимально закрытой диафрагме выдержка должна увеличиться пропорционально кратности фильтра. Делать рассчет с учетом кратности фильтра нужно только при использовании внешнего экспонометра, в данном случае кратность просто позволяет оценить - во сколько раз возрастет выдержка при его использовании.

    Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 14:07 18-08-2006 | Исправлено: dimzakh, 14:34 18-08-2006
    dmitry2010

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dimzakh
     
    Не до конца понял... Получается, что введение отрицательной экспонокоррекции в 3EV вкупе с одновременным изменением выдержки с 2 до 16 секунд никак не изменит конечную фотографию по сравнению с простым выставлением 16-ти секундной выдержки? Нее, изменения должны быть, иначе на кой ляд эта экспонокоррекция вообще нужна.
     
    To ALL:
     
    Раскрою смысл вопроса - хочу снять послезакатный пейзаж с водичкой, но так, чтобы эта самая водичка превратилась в бело-розовый туман. А этого эффекта можно добиться только с помощью длительных выдержек. Но при этом нужно, чтобы ни вода, ни небо, ни все остальное переэкспонировано не было.
    Вот такую задачку я себе поставил. Теперь думаю, как ее лучше выполнить, и что мне для этого нужно.

    Всего записей: 41 | Зарегистр. 14-07-2006 | Отправлено: 14:33 18-08-2006 | Исправлено: dmitry2010, 14:34 18-08-2006
    murkovich



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010
    Да, я тоже не заметил ошибки в знаке - отрицательная коррекция означает меньше экспонировать, а положительная - больше, и не наоборот.

    Всего записей: 1551 | Зарегистр. 26-05-2005 | Отправлено: 14:41 18-08-2006
    dimzakh

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010
    Экспокоррекцию можно ввести в режимах приоритета выдержки или диафрагмы или в автоматическом режиме; она означает, что фотограф на свое усмотрение хочет скорректировать рассчитанные аппаратом величины. Е сли у вас приоритет диафрагмы, вы ставите ее в 11, и аппарат показывает, что выдержка будет 2 сек, то вводя экспокоррекцию +1EV - вы заставите аппарат установить выдержку 4 сек (т.е. переэкспонировать кадр), а -1EV  -выдержку 0.5 сек (т.е. недоэуспонировать кадр); это полезно для сложных сюжетов с большим динамическим диапазоном, когда нужно подсказать аппарату - какого рода компромисс требуется, потерять детали в светах но проработать тени или наоборот. В ручном режиме экспокоррекция обычно не устанавливается (а если да - то это просто систематическая поправка к показаниям экспонометра). Результат съемки при прочих равных условиях однозначно определяется тем, какие в ее момент были выставлены значения диафрагмы, выдержки и ISO.
    Описанный сюжет -  это классическая ситуация для применения светофильтра. Просто навинчивай его и снимай - следуя указаниям экспосистемы, фильтр эквивалентен тому, что ты заставил солнышко светить в Nx раз слабее, аппарат сам это учтет.

    Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 14:42 18-08-2006 | Исправлено: dimzakh, 15:20 18-08-2006
    dmitry2010

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dimzakh
     
    Да, я уже понял, что без фильтра мне не обойтись... Кстати, Вы случайно не знаете, какую потерю в экспозиции дает поляризационный фильтр ? На сколько ступеней? Все равно его покупать придется, так может удастся им обойтись?

    Всего записей: 41 | Зарегистр. 14-07-2006 | Отправлено: 14:58 18-08-2006
    x7497

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010

    Цитата:
    потерю в экспозиции дает поляризационный фильтр

    До ~2EV, в зависимости от положения к источнику света.
     

    Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 15:01 18-08-2006
    dimzakh

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010
    теоретически - 2x для неполяризованного света, на практике - несколько больше, но вряд ли хороший полярик будет больше 3х.

    Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 15:05 18-08-2006 | Исправлено: dimzakh, 15:17 18-08-2006
    dmitry2010

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Тьфу блин, опять придется жабу в спирте топить... Придется покупать MC UV-Protect; MC Cir-PL; ND4X, ND8X, некрупный легкий штатифф (чтобы в самолет с ним пустили) ... Неее, сопьюсь нафик...

    Всего записей: 41 | Зарегистр. 14-07-2006 | Отправлено: 15:15 18-08-2006
    dimzakh

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010
    Если штатив хороший-устойчивый, и есть дистанционный спуск - то можно попробовать поэкспериментировать, снять с одного положения серию кадров с выдержкой 2 сек и затем объединить-усреднить их в фотошопе.  

    Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 15:26 18-08-2006
    dmitry2010

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dimzakh
     

    Цитата:
    затем объединить-усреднить их в фотошопе

     
    А с этого места можно поподробнее? Какова суть техники?

    Всего записей: 41 | Зарегистр. 14-07-2006 | Отправлено: 15:32 18-08-2006
    dimzakh

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010
    Дык - пробовать надо; первое, что в голову пришло - разместить N объединяемых снимков в отдельных слоях и каждому слою назначить прозрачность 1\N*100%.
     
    Добавлено:
    При этом возможны артефакты от попавших в кадр непрерывно движущихся объектов; парящая птица или плывущая по реке щепка дадут не малозаметный прозрачный непрерывный след, а несколько более заметный пунктирный, прерывающийся.

    Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 15:42 18-08-2006
    dmitry2010

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Кстати, я тут вот что подумал: я постоянной ли плотности мне фильтр нужен? Может мне для данной цели нужен градиентный фильтр плотности 8Х (0.9D)?

    Всего записей: 41 | Зарегистр. 14-07-2006 | Отправлено: 11:42 20-08-2006
    Duke Shadow



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010

    Цитата:
    Может мне для данной цели нужен градиентный фильтр плотности 8Х (0.9D)?

    Нет. Ты этим притемнишь только отдельную часть снимка (например, небо), а вторая будет переэкспонирована из-за длинной выдержки.

    ----------
    Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
    Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
    Аватар(c)MindDiver

    Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 13:34 20-08-2006
    dmitry2010

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Сегодня вечером провел эксперимент: подождал полчаса после захода солнца и сделал 4 фотографии из окна квартиры: диафрагма на 11, выдержка 5, 10, 15, 30 секунд. При 30-ти секундной выдержке кое-что переэкспонировалось, конечно, но не страшно. Из RAW света вытащить можно. До полной белизны почти ничего не выбито. И мои опасения по поводу сильных шумов матрицы на сверхдлинных выдержках не подтвердились. Да, шумы есть, но не критичные. Также наблюдаются горячие пикселы, но их почти не видно (если не искать специально). Если кому интересно, могу выложить ресайзы/кропы. Так что может быть и удастся снять то, что я хочу, без применения затемняющих (ND) фильтров.

    Всего записей: 41 | Зарегистр. 14-07-2006 | Отправлено: 22:11 20-08-2006
    dimzakh

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010
    А вычитание темнового кадра включено? с ним с шумами вообще все должно быть очень прилично.

    Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 22:24 20-08-2006
    dmitry2010

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dimzakh
     

    Цитата:
    А вычитание темнового кадра включено?

     
    Наверное выключено. Честно говоря, даже не знаю, что сие такое... Снимал в RAW. Фотоаппарат Fujifilm S9500.

    Всего записей: 41 | Зарегистр. 14-07-2006 | Отправлено: 08:28 21-08-2006
    dimzakh

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dmitry2010
    Довольно часто (в т.ч. на моем Oly SP-310) это называют просто "Noise Reduction", хотя к классическим шумодавам, выглаживающим кадр, это отношения не имеет; для длинных (как правило более полсекунды) экспозиций после основной экспозиции аппарат закрывает затвор и еще точно такую же делает в темноте, после чего вычитает из первого кадра второй. такая техника неплохо компенсирует шум утечек сенсоров ("теплые" пиксели) на больших выдержках. Если в сетапе аппарата есть режим шумоподавления, и если при его включении аппарат после основной выдержки "задумывается" на то же время, то это то  самое вычитание темнового кадра.

    Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 09:03 21-08-2006
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото
    GoodCos13 (23-10-2007 19:33):



    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2025

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru