Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (23-10-2007 19:33):


продолжение тут:
Теория и практика цифрового фото #2



 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В этой теме предлагаю решать конкретные проблемы, которые возникают уже после покупки камеры. Здесь так же можно показывать свои не совсем удачные снимки, и обсуждать причины и пути устранения фото-брака.
 
*. Показываем и обсуждаем свои удачные работы в другой теме!
*. Для выбора камеры существует другая тема, жми сюда!
*. На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото" Там можно и нужно узнать много интересного
*. Для обсуждения вопросов инфракрасной съёмки создана отдельная тема.
 
  • Выкладывать фотографии можно только в уменьшенном маштабе с разрешением не более 256px по длинной стороне кадра. Далее даёте ссылку на оригинальный размер:
    [url=ссылка на оригинальную фотографию][img]адрес уменьшенной копии[/img][/url]

  • Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 10:11 25-05-2003 | Исправлено: GeMir, 18:10 01-07-2007
    Alex_ufa



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    daMIR

    Цитата:
    И там и там лунна смахивает на солнце  

    ИСО как раз лучше ставить минимальное, т.к. это обеспечит максимальный динамический диапазон.
    Можно попробовать градиентный светофильтр.

    Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 11:35 14-09-2006
    daMIR



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Alex_ufa
    ИСО на минимум из за луны? А если без луны, то на макс.? Т.е. два вопроса как фоткать в данном конкретном случае, и как вообще предметы у которых маленькая контрастность.

    Цитата:
    Можно попробовать градиентный светофильтр.

    Это который на объектив надевается?

    Всего записей: 1757 | Зарегистр. 14-03-2004 | Отправлено: 22:29 14-09-2006
    Duke Shadow



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dima333a

    Цитата:
    Оптимизировал, значить подобрал такие параметры когда потеря разрешения мелких деталей еще невелика при  том что муар появляется редко.

    Это твоя позиция.
    Сравни, например, с видеокартами. Кому-то надо максимум возможных FPS, кому-то максимально красивую картинку. Кому-то что-то промежуточное с перекосом в ту или иную сторону.
    Муар пользователь может победить перефокусировкой/конвертацией RAW'а, а вот добавить резкости снимку - нет.
     
    daMIR

    Цитата:
    Еще такой вопрос- как фотографировать вещи, когда у объектов маленькая контрастность и в кадре присутсвует один яркий обьект?

    1) уменьшать яркость "одного яркого объекта" (фильтр);
    2) сближать яркость объекта и всего остального (если фотографировать что-то на ближнем расстоянии - подсветить пыхой);
    3) расширять динамический диапазон (клеить несколько снимков с разной экспозицией).

    ----------
    Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
    Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
    Аватар(c)MindDiver

    Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 06:02 15-09-2006
    Alex_ufa



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    daMIR
    Если речь идет о ночной съемке, то минимальное ИСО в купе со штативом дадут наилучший результат, можно еще шумоподавление при длинных выдержках включить.
    Градиентный светофильтр позволяет затемнить часть кадра где находится источник света не искажая карины в целом, правда не знаю где взять такой для А610

    Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 10:46 15-09-2006
    dima333a



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Duke Shadow
     
     

    Цитата:
    Это твоя позиция.  
    Сравни, например, с видеокартами. Кому-то надо максимум возможных FPS, кому-то максимально красивую картинку. Кому-то что-то промежуточное с перекосом в ту или иную сторону.  

     
    Естественно это моя позиция. Естественно можно выпустить продукт с перекосом. Комуто возможно и надо. Тут спора нету. Находятся же покупатели даже на розовые дилдо в магазниах для взрослых
     
     

    Цитата:
    Муар пользователь может победить перефокусировкой/конвертацией RAW'а, а вот добавить резкости снимку - нет.

     
    а) несовсем понятно как муар победить перефокусировкой? Конвертацией в RAW только от части. Я видел такие примеры где ну никак.  
    Вот примерчик жирненького такого муара
     

     
    б) Добавить резкости снимку- ну как минимум USM в Photoshop, хотя есть и более тонкие инструменты.

    Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 16:40 15-09-2006 | Исправлено: dima333a, 16:16 17-09-2006
    Voloduj

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Здравствуйте. Я посчитал нужным вопрос запостить именно в этот раздел. Но, в случае чего, ногами не пинайте...
       Посоветуйте и, при возможности, дайте пару ссылок на программы, могущие накладывать несколько снимков друг на друга ( в частности, мне очень требуется для астрофотосъемки с огромной выдержкой, например 2 часа). Заранее благодарю!

    Всего записей: 54 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 21:56 18-09-2006
    dima333a



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Voloduj
     
     
    Посоветуйте и, при возможности, дайте пару ссылок на программы, могущие накладывать несколько снимков друг на друга ( в частности, мне очень требуется для астрофотосъемки с огромной выдержкой, например 2 часа). Заранее благодарю!
     
     
    Попробуй вот это:
     
    http://astrosurf.org/buil/us/iris/iris.htm
     
     
    Можно еще конечно в Photoshop клеить... но эт.трудоемко.

    Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 23:05 18-09-2006 | Исправлено: dima333a, 23:06 18-09-2006
    daMIR



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    (клеить несколько снимков с разной экспозицией).

    Вот это интересно. Т.е. два кадра где, допустим, на 1. хорошая луна, на 2. все остальное (горы в тумане). после наложить и склеить... надо попробовать.

    Цитата:
    Если речь идет о ночной съемке, то минимальное ИСО в купе со штативом дадут наилучший результат, можно еще шумоподавление при длинных выдержках включить.

    Вообще я клал фотокамеру на пенек и щелкал таймером но результаты не впечатили ( я вылкадывал) Так что боюсь штатив не выручит Единственное ИСО было не минимальным, хотя вряд ли это сильно повлияло.
    Вывод такой- в данном случае может помочь только фильтр на объектив, от возможностей камеры тут мало что зависит, правильно?
    Voloduj

    Цитата:
    ногами не пинайте...

    Пинать не будем, но вот модераторы могут и наказать. Вопрос больше подходит к разделу "программы"
     
     
    Добавлено:
    Voloduj
    Photoshop. Adobe Photoshop.

    Всего записей: 1757 | Зарегистр. 14-03-2004 | Отправлено: 23:18 18-09-2006
    Voloduj

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
      daMIR
     
     Ну, в фотошопе я пробовал. Интересуют программы других разработчиков. А в программах, на мой взгляд, вопросы обсуждаются относящиеся более к компьютерной тематике, нежели к фотографической.

    Всего записей: 54 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 02:51 19-09-2006
    Brese

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Voloduj

    Цитата:
    Посоветуйте и, при возможности, дайте пару ссылок на программы, могущие накладывать несколько снимков друг на друга

    У нас отдельная ветка есть посвященная этой теме.  
     
    Динамический диапазон (dynamic range, hdri)
    http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0399&start=0

    Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 16:24 19-09-2006
    dima333a



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Brese
     

    Цитата:
    Динамический диапазон (dynamic range, hdri)

     
    Там не совсем проблемма динамического диапазона. Там проблемма фотографирования очень слабых сигналов и повышения отношения S/N. Т.е. для сьемок далеких галактик .. ну хороше, даже близких галактик нужны довольно длинные выдержки (на уровне десятков минут.....нескольких часов. Поэтому и клеют raw файлы стопками вместе, что бы суммарно получить длинную выдержку при минимизации шумов.
     
    Соответственно и софт несколько специфичный

     
     
     

    Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 17:09 19-09-2006 | Исправлено: dima333a, 17:10 19-09-2006
    Voloduj

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Правильно! Такой софт (не только для астрофотосъемки, но и для других целей) я и ищу. А также вопрос - можно ли в какой-то из программ клеить жипеги (клеил всегда только равы, но вопрос заинтересовал).

    Всего записей: 54 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 21:44 19-09-2006
    Alex_ufa



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Voloduj

    Цитата:
     также вопрос - можно ли в какой-то из программ клеить жипеги  

    А может проще воспользоваться мультиэкспозицией (если есть такая в камере)

    Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 21:46 19-09-2006
    drop



    Droplet of illusions
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Voloduj

    Цитата:
    Интересуют программы других разработчиков.

    Попробой Photomatix *http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=20078&start=40#lt рекомендую. Собственно смысл в грамотном выборе программы брикетина или ручками.  


    ----------
    Все о пейзаже
    Галерея ненужных фотографий

    Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:24 19-09-2006
    Brese

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dima333a

    Цитата:
    Там не совсем проблемма динамического диапазона. Там проблемма фотографирования очень слабых сигналов и повышения отношения S/N. Т.е. для сьемок далеких галактик .. ну хороше, даже близких галактик нужны довольно длинные выдержки (на уровне десятков минут.....нескольких часов. Поэтому и клеют raw файлы стопками вместе, что бы суммарно получить длинную выдержку при минимизации шумов.  

    Так ведь для увеличения ДД тоже несколько снимков вместе склеивают. В обоих случаях нужно объединить информацию из нескольких снимков. Как раз это в указанной мной ветке и обсуждается. И о программе которую drop упомянул там информация тоже есть.

    Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 04:56 20-09-2006
    vladmir

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Voloduj

    Цитата:
    требуется для астрофотосъемки

     
    Спросите у астрофотографов:
     
    www.starlab.ru/forum/viewforum.php?f=33

    Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 14:15 20-09-2006
    dima333a



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Brese
     
     

    Цитата:
    Так ведь для увеличения ДД тоже несколько снимков вместе склеивают. В обоих случаях нужно объединить информацию из нескольких снимков. Как раз это в указанной мной ветке и обсуждается.

     
     
    Я бы не сказал что информация о HDRi программах это совсем не то...  или совсем неполезно....но это и не совсем то. Видишь ли, при HDRi происходит выборочное совмешение кадров (т.е. грубо говоря из одного кадра берется небо (яркая часть) , а из другого земля(темная часть) и склеиваются вместе). В астрофотографии обычно происходит просто суммирование всех кадров в месте Ну есть там свои спецэффекты...
     
    Т.е. несмотря на похожесть процесса (складывание нескольких кадров вместе, я бы сказал что цели и задачи, как в прочем и специфика у HDRi и астрофото всетаки различаются прилично.  Причем это мое личное мнение. Эсли тебе так не кажется, то я тебя переубеждать не хочу, т.к. вопрос непринципиален
     
    Можешь с ходить по ссылке http://astrosurf.org/buil/us/iris/iris.htm  почитать про асто программу

    Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 16:10 20-09-2006 | Исправлено: dima333a, 16:13 20-09-2006
    Duke Shadow



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Alex_ufa

    Цитата:
    правда не знаю где взять такой для А610

    Где угодно, только перед этим надо привинтить на аппарат переходник (фирменная опция).
     
    dima333a

    Цитата:
    а) несовсем понятно как муар победить перефокусировкой?

    Можно я не буду перерывать Яндекс? Если любопытно - поищи, пожалуйста, сам. Во времена ещё D70 эта тема активно обсасывалась со всех сторон. Я лишь приведу слова самого GeMir'а хорошо иллюстрирующие данный способ:

    Цитата:
    На втором снимке очень хорошо заметны странные искажения, отсутствующие на первом


    Цитата:
    Да, точка фокуса немножко сдвинута по отношению к первому снимку.

    (выделено мной)

    Цитата:
    б) Добавить резкости снимку- ну как минимум USM в Photoshop, хотя есть и более тонкие инструменты.

    Согласен, не совсем верно выразился. Резкости не только в смысле собственно резкости, но и детализации. Никакими USM'ами убитые АА-фильтром детали не вытащишь.

    ----------
    Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
    Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
    Аватар(c)MindDiver

    Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 13:12 21-09-2006
    dima333a



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Duke Shadow
     

    Цитата:
    Можно я не буду перерывать Яндекс? Если любопытно - поищи, пожалуйста, сам. Во времена ещё D70 эта тема активно обсасывалась со всех сторон.  

     
    Отчасти согласен...отчасти это не решение проблеммы т.к.
    а) муар невиден до тех пор пока не пришел домой и не посмотрел на компьютере. О перефокусировке уже поздно думать в большинстве ситуаций.
    б) муар принципиально отсутствует в зоне нерезкости. Т.е. при узкой грип некоторая часть кадра отсекается для муара принципиально.
    в) муар это неудачное относительное расположение проэкции изображения некоего узора и матрицы. Т.е. грубо говоря на одном снимке ситуация может быть хуже чем на другом за счет небольшего здвига кадрирования. Но это не совсем перефокусировка.
     
     

    Цитата:
    Согласен, не совсем верно выразился. Резкости не только в смысле собственно резкости, но и детализации. Никакими USM'ами убитые АА-фильтром детали не вытащишь.

     
    Да.. так вот.. 8Мп дают больше деталей чем 6Мп. А 10Мп еще больше.Принципиально.  Смотрим тестовые миры даже для просумеров и в этом убеждаемся. Вопрос остается именно за резкостью. Смотрел сравнение SONY R-1 против D50 + фиксы ?
     
    http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/R1vsD50/R1vsD50_page00.asp
     
    Очень советую позагружать оригиналы и зделать кропы в тех местах где разрешение на пределе... (мелкие буковки например). Где резко, где больше деталей?  
     
     
     

    Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 16:37 21-09-2006 | Исправлено: dima333a, 16:44 21-09-2006
    Alex_ufa



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    dima333a

    Цитата:
    Да.. так вот.. 8Мп дают больше деталей чем 6Мп. А 10Мп еще больше.Принципиально

    Это если дифракцию не учитывать. И не на всяком объективе это может проявиться.
    А если объектив настолько плох что ему что 6, что 10 - все едино?

    Всего записей: 2322 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 18:54 21-09-2006
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото
    GoodCos13 (23-10-2007 19:33):



    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2025

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru