Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (23-10-2007 19:33):


продолжение тут:
Теория и практика цифрового фото #2



 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В этой теме предлагаю решать конкретные проблемы, которые возникают уже после покупки камеры. Здесь так же можно показывать свои не совсем удачные снимки, и обсуждать причины и пути устранения фото-брака.
 
*. Показываем и обсуждаем свои удачные работы в другой теме!
*. Для выбора камеры существует другая тема, жми сюда!
*. На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото" Там можно и нужно узнать много интересного
*. Для обсуждения вопросов инфракрасной съёмки создана отдельная тема.
 
  • Выкладывать фотографии можно только в уменьшенном маштабе с разрешением не более 256px по длинной стороне кадра. Далее даёте ссылку на оригинальный размер:
    [url=ссылка на оригинальную фотографию][img]адрес уменьшенной копии[/img][/url]

  • Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 10:11 25-05-2003 | Исправлено: GeMir, 18:10 01-07-2007
    Antolflash



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Задний элемент EF-S объектива расположен ближе!!!!!
    Цитирую:
    "Буква «S» в названии означает «Short back focus». Это подразумевает, что задний оптический элемент объектива EF-S расположен ближе к светочувствительному сенсору, чем в обычных 35-мм зеркальных фотоаппаратах.  ... В то же время, аппараты с байонетом EF не могут использовать объективы EF-S. Это связанно с тем, что задний оптический элемент объектива EF-S расположен ближе к светочувствительному сенсору, чем в обычных 35-мм зеркальных фотоаппаратах. Поэтому установка объективов EF-S на байонет EF может вызвать повреждение зеркала."
     
    Добавлено:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/EF-S

    Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 13:59 20-10-2007
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Antolflash
    не скажу за всю систему кэнонов, не знаю чего они там навыдумывали
    но в принципе для того же никона, сони, пентакса и т.д. это неверно
    возможно именно кэнон "отличился" тем что все его линзы со сближенным расстоянием ;)
     
    впрочем как бы там нибыло - это не имеет никакого отношения к фокусному расстоянию

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 15:41 20-10-2007
    Antolflash



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Но имеет прямое отношение к качеству.  
     
    А по поводу фокусного расстояния я хочу привести пример - есть проектор и есть экран. Экран маленький и вся картинка проектора не умещается на экране. Картинка приближена. А потом мы берём и подносим проектор ближе к экрану. Теперь на экране умещается всё изображение, т.е. изображение мы отдалили.  
     
    Именно по этому мне кажется, что ЭФР EF-S объективов совпадает с их ФР.

    Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 17:54 20-10-2007
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Antolflash
    то что вам кажется не имеет отношение ни к реальности, ни к качеству ;)
    и не стоит заморачиваться с этими ЭФР - их придумали от лукавого, оперируйте зравыми понятиями - такими как угол зрения объектива ;)

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:12 20-10-2007
    Antolflash



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Логику своих размышлений я привёл. Она неоспорима. Значит, или я прав, или информация http://ru.wikipedia.org/wiki/EF-S не верна.

    Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 18:40 20-10-2007
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Antolflash
    неверно то, что вы пытаетесь связать фокусное расскояние с flangeback отрезком (между матрицей и задней линзой ;)

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:51 20-10-2007
    fillall



    почемушум
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    «S» в названии означает «Short back focus»

    В отечественных фото-терминах эта штука, вроде бы, должна называться "рабочее расстояние", но не уверен - забывать все стал. Зависит от конструкции объектива, с фокусным расстоянием обектива соотносится слабо.

    Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 18:58 20-10-2007
    Antolflash



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Как с помощью софта удалить ХА???
    учитывайте, что я попробовал плагин, встроенный в фотошоп, обрабатываю, сохраняю, а потом этот CR2 файл не открывается...

    Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 22:28 20-10-2007
    fillall



    почемушум
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    обрабатываю, сохраняю, а потом этот CR2 файл не открывается

    Не надо сохранять в этом формате из фотошопа, сохраняй в JPG или в TIF.

    Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 23:29 20-10-2007
    Brese

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Antolflash

    Цитата:
    Именно по этому мне кажется, что ЭФР EF-S объективов совпадает с их ФР.
     


    Цитата:
    Значит, или я прав, или информация http://ru.wikipedia.org/wiki/EF-S не верна.

    Нет, ты не прав.
    Объективы конструируют с учётом того на каком расстоянии от матрицы они будет расположен. Canon уменьшил размер зеркала и приблизил объектив к матрице, чтобы можно было производить более дешёвые объективы, вот и всё.  
     

    Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 17:47 21-10-2007
    Antolflash



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Объективы конструируют с учётом того на каком расстоянии от матрицы они будет расположен.

     
    Уже ошибка. EF объектив можно поставить на фотооаппарат с Kf=1,6.
     
     
    Только у EF объектива, который стоит на кропнутом фотике часть изображения за матрицей больше, чем у EF-S объектива на том же фотике.

    Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 20:57 21-10-2007
    Brese

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Antolflash

    Цитата:
    EF объектив можно поставить на фотооаппарат с Kf=1,6.

    Конечно можно, у EF-S только минимально допустимое расстояние до задней линзы меньше, вот и вся разница.
     

    Цитата:
    Только у EF объектива, который стоит на кропнутом фотике часть изображения за матрицей больше, чем у EF-S объектива на том же фотике.

    И что? Это как-то влияет на фокусное расстояние объектива?  
     

    Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 23:37 21-10-2007
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Antolflash
    Блин!! дорогой друг! почитай курс физики про идеальную линзу!! хотя бы подучит что есть фокусное расстояния, плиииз, очень просим всем коллективом ;)

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 00:22 22-10-2007
    Antolflash



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Раскрою тайну, я 11и классник, и оптика будет проходиться только в этом году.
     

    Цитата:
    Цитата:Только у EF объектива, который стоит на кропнутом фотике часть изображения за матрицей больше, чем у EF-S объектива на том же фотике.


    Цитата:
    И что? Это как-то влияет на фокусное расстояние объектива

    Это влияет на детализацию фотографии.

    Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 16:09 22-10-2007
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Antolflash

    Цитата:
    Это влияет на детализацию фотографии.

    нет!

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:43 22-10-2007
    Antolflash



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    у EF объектива, который стоит на кропнутом фотике часть изображения за матрицей больше, чем у EF-S объектива на том же фотике.

    А там, где меньше часть изображения за матрицей, там детализация выше! Соответственно лучшей детализацией обладают полноформатные фотики с EF объективами и кропнутые фотики с EF-S объективами. Худшей детализацией обладают кропнутые фотики с EF объективами.

    Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 19:00 22-10-2007
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Antolflash

    Цитата:
    А там, где меньше часть изображения за матрицей, там детализация выше! Соответственно лучшей детализацией обладают полноформатные фотики с EF объективами и кропнутые фотики с EF-S объективами. Худшей детализацией обладают кропнутые фотики с EF объективами.

    ну чисто теоретически вы правы:
    если бы полнокадровый объектив разрешал 14Мп на полном кадре, то на кропе он бы разрешал только 10
    однако на практике всё не так, особенно учитывая, что кропнутая оптика более низкого качества чем полнокадровая
    за исключением Никона, где есть проф. кропнутые линзы и Олимпуса где кропа как такового нет вообще, хотя матрицы и маленькие ;)
     
    кроме того разрешение в центре у ФФ объектива более стабильно на площади кропкадра, чем у кропнутого объектива..
     
    в общем тут очень много но, которыми не отделаешься даже изучив идеальную линзу (с бесконечным разрешением и нульевой толщиной) :)
     
    так что лучше этим не заморачиваться ;)

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:09 22-10-2007
    Antolflash



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    однако на практике всё не так, особенно учитывая, что кропнутая оптика более низкого качества чем полнокадровая

    Я изучил mtf  EF-S Tokina 12-24 и сравнил его с "L"ками Canonа и пришёл к выводу, что по качеству Токина обгоняет четверть "L"ек, находится на одном уровне с половиной "L"ек, и только четверть "L"ек совсем немного обгоняет Tokina 12-24.
     
    Добавлено:

    Цитата:
    за исключением Никона, где есть проф. кропнутые линзы

    Вот, блин, никонистов развелось....)))

    Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 19:16 22-10-2007
    Brese

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Antolflash

    Цитата:
    А там, где меньше часть изображения за матрицей, там детализация выше! Соответственно лучшей детализацией обладают полноформатные фотики с EF объективами и кропнутые фотики с EF-S объективами. Худшей детализацией обладают кропнутые фотики с EF объективами.

    1 Детализация зависит не от того какая часть изображения находится за кадром, а от качества самого объектива. Одни объектива лучше разрешают а другие хуже.
     
    2 У объектива в центре изображение обычно лучше чем по краям. У EF объектива используется только центральная часть изображения с хорошим качеством. Но это всё теория.
     

    Цитата:
    Я изучил mtf  EF-S Tokina 12-24 и сравнил его с "L"ками Canonа и пришёл к выводу, что по качеству Токина обгоняет четверть "L"ек, находится на одном уровне с половиной "L"ек, и только четверть "L"ек совсем немного обгоняет Tokina 12-24.

    Крутое сравнение.
     
    Если бы ты воспользовался советом xy и разобрался с понятиями "фокусное расстояние" и "светосила", то наверное понял бы, что подобные сравнения не имеют смысла.
     
    xy

    Цитата:
    Вот, блин, никонистов развелось....)))

    Допрыгался, в никонисты угодил.

    Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 21:17 22-10-2007
    Antolflash



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    1 Детализация зависит не от того какая часть изображения находится за кадром, а от качества самого объектива. Одни объектива лучше разрешают а другие хуже.

    Если взять два объектива с одинаковым качеством, то выйграет тот, который будет поставлен так, чтобы у него было меньше изображения за матрицей, даже если по краям у него не ахти!
     
    По поводу сравнения объективов. На светосилу мне по барабану, она для пейзажей не нужна. Вне зависимости от ФР, есть объективы с хорошим MTF, а есть с плохим. И таким методом можно сравнивать любые объективы. А учитывая то, что качественный сверхширокоугольник разработать труднее, чем качественный портретник, то Tokina 12-24 вообще почти феномен (особенно учитывая его цену!)

    Всего записей: 276 | Зарегистр. 17-07-2007 | Отправлено: 23:26 22-10-2007
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото
    GoodCos13 (23-10-2007 19:33):



    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2025

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru