Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

GoodCos13 (23-10-2007 19:33):


продолжение тут:
Теория и практика цифрового фото #2



 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В этой теме предлагаю решать конкретные проблемы, которые возникают уже после покупки камеры. Здесь так же можно показывать свои не совсем удачные снимки, и обсуждать причины и пути устранения фото-брака.
 
*. Показываем и обсуждаем свои удачные работы в другой теме!
*. Для выбора камеры существует другая тема, жми сюда!
*. На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото" Там можно и нужно узнать много интересного
*. Для обсуждения вопросов инфракрасной съёмки создана отдельная тема.
 
  • Выкладывать фотографии можно только в уменьшенном маштабе с разрешением не более 256px по длинной стороне кадра. Далее даёте ссылку на оригинальный размер:
    [url=ссылка на оригинальную фотографию][img]адрес уменьшенной копии[/img][/url]

  • Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 10:11 25-05-2003 | Исправлено: GeMir, 18:10 01-07-2007
    Duke Shadow



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Brese

    Цитата:
    Ты действительно думаешь, их производство так сильно друг от друга отличается, что это оправдывает разницу в цене?

    Конечно. Сравни хотя бы разницу в массе (напрямую зависит от количества стекла)!
    Konica Minolta AF 50mm 1.7 - 170 г.
    Konica Minolta AF 50mm 1.4 - 235 г.
    Более светосильный объектив всегда дороже, ибо "с уменьшением диафрагмы аберрации любого объектива уменьшаются". Кроме того - у AF 50mm 1.4 диафрагма 9-ти лепестковая и максимально приближенная к круговой.
    А уж сравнивать их с Konica Minolta  AF 35mm 1.4 G совсем некорректно. Во-первых, он "короче", а значит, автоматически дороже. Во-вторых, это G-серия. И даже просто сравнив число элементов (10 в 8 группах против 7/6 у "полтинников") уже можно сделать кое-какие выводы. А уж G-серия обязывает: асферические линзы, 9-лепестковая диафрагма, кнопочка для залочивания фокуса и т.д. Отменное качество прилагается

    Цитата:
    Если это возможно продавать 50мм за 130 евро, то значит изготовление объективов на самом деле не такое уж и дорогое как это везде утверждается.

    Некоторые за $130 умудряются создать не только объектив, а целиком камеру
    А уж то, что "полтинники" - самые освоенные и самые дешёвые просто стыдно упоминать

    ----------
    Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
    Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
    Аватар(c)MindDiver

    Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 17:21 13-03-2006
    Brese

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Duke Shadow

    Цитата:
    Конечно. Сравни хотя бы разницу в массе (напрямую зависит от количества стекла)!  

    А что, стекло для объективов само по себе такое дорогое? Интересно сколько стоят сырцы оптического стекла для линз. ?
     

    Цитата:
    диафрагма 9-ти лепестковая и максимально приближенная к круговой

    А разве так сложно сделать такую диафрагму? Настроил машину, и она тебе сколько угодно наделает. От этого цена сильно возрасти не может.  
     

    Цитата:
    Некоторые за $130 умудряются создать не только объектив, а целиком камеру  

    Вот именно. По моему собрать целый фотоаппарат не менее сложно чем один объектив.

    Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 18:35 13-03-2006
    dima333a



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Brese
     

    Цитата:
    А что, стекло для объективов само по себе такое дорогое? Интересно сколько стоят сырцы оптического стекла для линз. ?  

     
    На самом деле все зависит не только от материала самого по себе, но и от его чистоты, наличия дефектов и так далее. Несовсем стекольный пример, но всеже..... медь для экспериментов высокой чистоты ( 99.9999% Cu ) стоит порядка 200$ за брусочек размером с шариковую ручку. Каждая дополнительная девятка после запятой после этого будет увеличивать цену в несколько раз. А сколько стоит обычная медная проволока?
     
    Так же и с кремнием для полупроводников. Кремний как металл получить можно дешево. Вырастить же кремниевый кристалл высокой чистоты ( а тут мы уже говорим о очень низком содержании примесей) с очень низкой плотностью дислокаций - это уже другая история и за другие дЭньги.
     
    Так же и со стеклом. Разрешение стекла для линз зависит от наличия включений и микроскопических пузырьков. Что бы получить просто хорошее стекло его варят на одном оборудовании, а для более качественного стекла надо уже другое оборудование.
     
    Ну и надо всетаки признать, что серия "G" от Minolta это всетаки эксклюзив, и цена там берется не только за технологию, но и за то что это Top. - т.е. максимум качества без оглядки на деньги.


    Всего записей: 798 | Зарегистр. 27-02-2004 | Отправлено: 21:02 13-03-2006
    Brese

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Duke Shadow
    dima333a

    Цитата:
    Ну и надо всетаки признать, что серия "G" от Minolta это всетаки эксклюзив, и цена там берется не только за технологию, но и за то что это Top. - т.е. максимум качества без оглядки на деньги.  

    Если бы они кроме G выпускали ещё и нормальные объективы, то всё было бы нормально.  
    На пример 35mm или 85мм существует только G.  
     
     
    Производители объективов линзы сами делают или где то есть одна большая фабрика с которой они его все закупают?

    Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 21:44 13-03-2006
    Duke Shadow



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Brese

    Цитата:
    А что, стекло для объективов само по себе такое дорогое?

    Конечно. А на стекло ещё надо просветляющий слой накатать. На большую площадь и материала уйдёт больше.

    Цитата:
    Интересно сколько стоят сырцы оптического стекла для линз. ?

    Это не суть важно. Например, сырцы для матриц всех размеров стоят примерно одинаково. Но матрицы типоразмера 1/2.7 производить гораздо выгоднее, чем full 35mm frame. dima333a всё верно говорит.

    Цитата:
    А разве так сложно сделать такую диафрагму?

    Скажем так: сложнее, чем более другую

    Цитата:
    Настроил машину, и она тебе сколько угодно наделает.

    Брак не учитываешь? В механическом устройстве чем больше частей, тем вероятность брака выше, особенно, если движущихся.

    Цитата:
    По моему собрать целый фотоаппарат не менее сложно чем один объектив.

    Ага. Только обратное утверждение тоже верно
     
    Добавлено:
    Brese

    Цитата:
    На пример 35mm или 85мм существует только G.

    Неправда. На 35 мм. существует AF 35mm 2.0. Не "Гэшка".
    http://www.photoweb.ru/MinoltaLenstableComments.html

    ----------
    Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
    Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
    Аватар(c)MindDiver

    Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 21:47 13-03-2006
    Brese

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Duke Shadow

    Цитата:
    Неправда. На 35 мм. существует AF 35mm 2.0. Не "Гэшка".  

    К сожалению только на бумаги.
    Этот объектив я уже видел в списках и искал. Его не где нельзя купить.  

    Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 00:53 14-03-2006
    Duke Shadow



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Brese

    Цитата:
    Этот объектив я уже видел в списках и искал. Его не где нельзя купить.

    Если не ошибаюсь, то это достаточно старенькая модель, и искать её нужно только на вторичном рынке.

    ----------
    Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
    Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
    Аватар(c)MindDiver

    Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 08:43 14-03-2006
    Brese

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Duke Shadow
    Нет не ошибаешься. Он из года 1987. Купить его маго реально. А если и реально то стоить будет дорого. Сильно много желающих.  
    Между прочем 50мм f1.7 уже тоже все разобрали.  

    Всего записей: 2262 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 01:21 15-03-2006
    Engineer_Aleksej

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Задали вопрос, а я не знаю что и ответить, так как не занимался подобным никогда. Прошу помощи у профессионалов.
    Нужно переснять документы таким образом, что-бы потом можно было распечатать не распознавая(рукопись) и желательно без обработки(большой объем). Формат документов А3(печать на А4). Камера Canon G5.
    Вопрос в том:
    1. Как лучше снимать?
    2. Как обрабатывать? (так чтобы и качество не терялось, и насколько возможно быстрее, и в итоге четный текст на белом фоне(листы сами по себе серые))

    Всего записей: 65 | Зарегистр. 12-01-2006 | Отправлено: 08:52 16-03-2006
    Zubetz_Blitz

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Engineer_Aleksej
    Сканером. Даже дизайнеры для колладжей не перефотографируют а сканируют. Но потоке - сканировать раз в 20 проще, чем фотографировать.
    Сканировать в bitmap, без оттенков серого. Ну экспозицию так настроить при сканировании, чтобы серое стало белым. Так сканирует факс, или сканер для факса.
     
    А3. Или найти сканер А3, например http://www.document-scan.ru/descr34.htm,
    или сгибать пополам. Апотом стыковать. Не видя материала, сложно решать.
     
    Добавлено:
    Engineer_Aleksej
    Сканером. Даже дизайнеры для колладжей не перефотографируют а сканируют. Но потоке - сканировать раз в 20 проще, чем фотографировать.
    Сканировать в bitmap, без оттенков серого. Ну экспозицию так настроить при сканировании, чтобы серое стало белым. Так сканирует факс, или сканер для факса.
     
    А3. Или найти сканер А3, например http://www.document-scan.ru/descr34.htm,
    или сгибать пополам. Апотом стыковать. Не видя материала, сложно решать.

    Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 10:06 16-03-2006
    Engineer_Aleksej

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Спасибо. То есть считаете что фотографировать бесполезно? Скорее всего будет нечитаем текст?

    Всего записей: 65 | Зарегистр. 12-01-2006 | Отправлено: 10:21 16-03-2006
    Zubetz_Blitz

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Engineer_Aleksej Я не сказал "бесполезно". Я говорил как проще, и эффективнее.
    Кроме того, не знаю размер "шрифта" рукописи. Думаю будет читаем.....
    Наверное все сканеры поддерживают потоковвый режим копирования. Т.е. только листы подставляй - сохраняет в нужное место и нумерует.
    Вот только с А3.... редкий формат для сканера. Но с др. стороны - А3 это 600 Х 400 мм (прибл.)  Canon G5 - Максимальное разрешение     2592x1944, получается (прибл.)  
    4 - 5 пикселей на мм.  Вот и решайте исходя из размера почерка....

    Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 10:48 16-03-2006
    Engineer_Aleksej

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Zubetz_Blitz
    Ясно. Спасибо. Остальное я так понимаю достигается только экспериментированием. Или есть какие то общие правила? Я имею в виду как лучше снимать.

    Всего записей: 65 | Зарегистр. 12-01-2006 | Отправлено: 12:20 16-03-2006
    dimzakh

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    A3 - 297х420. Должно получиться читаемо, но сканером конечно лучше. Я делал небольшое количество А4 фотоаппаратом, обрабатывал индивидуально каждый лист, в ACDSee. Чтобы не было геометрических искажений - снимал на длинном фокусе, свет - две лампы накаливания 100 ватт по бокам оригинала; качество сильно зависит от равномерности освещения. Подбирал уровень белого и черного, переводил в 256 уровней серого. Для пакетной обработки, чтобы все кадры были одинаковы - нужен штатив, фотоаппарат перевести в режим фиксации фокуса.

    Всего записей: 510 | Зарегистр. 22-10-2004 | Отправлено: 12:25 16-03-2006 | Исправлено: dimzakh, 12:28 16-03-2006
    Zubetz_Blitz

    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Engineer_Aleksej
    Абс. верно - лучше один раз пощупать чем обсасывать тему до одури.
     
    Правила стары как сама репродукционная фотография. Пару осветителей с рассеянным светом, для равномерности освещения листа. Камеру подальше - длинный фокус - меньше искажения геометрии. Диафрагму поджать, для максимальной резкости. Спуск с тросика.
     
    ИМХО - сканер проще.......

    Всего записей: 663 | Зарегистр. 09-01-2005 | Отправлено: 12:27 16-03-2006
    Engineer_Aleksej

    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    dimzakh
    Zubetz_Blitz
    Благодарю. Так и передам.

    Всего записей: 65 | Зарегистр. 12-01-2006 | Отправлено: 13:32 16-03-2006
    slava_kry

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Engineer_Aleksej
    Снимал журналы разворотом на Кэнон 350Д+объектив 100мм/2 макро в RAW. Результат отличный (есть с чем сравнивать, на работе сканер профи А3 ). Но с китовым объективом хуже, обработка покадровая требуется и резкозть недостаточная. В остальном как сказал Zubetz_Blitz:

    Цитата:
    Правила стары как сама репродукционная фотография. Пару осветителей с рассеянным светом, для равномерности освещения листа. Камеру подальше - длинный фокус - меньше искажения геометрии. Диафрагму поджать, для максимальной резкости. Спуск с тросика.  

     

    Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 09:37 17-03-2006
    akaGM

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    пара вопросов...
     
    1) производители матриц
    кто производит матрицы и где можно посмотреть какие-то подробности и/или отзывы/тесты?
     
    2) есть ли какая-нибудь универсальная классификация буквенных обозначений моделей
    ц. фотоаппаратов?
    или она у каждого производителя своя? где это можно посмотреть?
     
    спасибо

    Всего записей: 25655 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:35 20-03-2006
    xy



    ХУдератор
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    akaGM

    Цитата:
    1) производители матриц  

    матрицы производит Сони, Панасоник, Фуджи, Кэнон, Кодак, Сигма (фовеон), Самсунг и 1-2 производителя помельче (в основном для цифровых забников больших форматов)
     
    это конечно если не считать камерофоны, и разного уровня 100-долларовый ширнепотреб ;)
     
    и хотя у каждого производителя матрицы отличаются определенным характером - например: Кэнон имеет низкий шум, Кодак великолепную цветопередачу и ДД, Фуджи имеет огромнейший ДД и (как следствие) низкие шумы и т.д. - в принципе отдельно матрицы в отрыве от модели аппарата никто не рассматривает
     

    Цитата:
    2) есть ли какая-нибудь универсальная классификация буквенных обозначений моделей  
    ц. фотоаппаратов?  

    нет

    ----------
    Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

    Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:42 20-03-2006
    akaGM

    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    xy
     
    ага, ясн, спасибо...
     
    тогда уточняющий вопрос:
    чьи матрицы предпочитает использовать Никон в компактах и зеркалках?
     
    и все-таки остаётся

    Цитата:
    или она у каждого производителя своя?

    все эти S, G, A, L, Z, ультразумы, ультракомпакты...
    это-то как-нить классифицируемо?
     

    Цитата:
    у каждого производителя матрицы отличаются определенным характером

    вот-вот, где это можно посмотреть подробно?

    Всего записей: 25655 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 16:53 20-03-2006 | Исправлено: akaGM, 16:54 20-03-2006
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Теория и практика цифрового фото
    GoodCos13 (23-10-2007 19:33):



    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2025

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru