Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Nikon D40/D40X/D60/D3000/D5000/D90 (chapter two)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (26-10-2010 04:59): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2259  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

   

xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


 
Nikon D50 снят с производства
D50 на сайте производителя

D50 по-русски    
Nikon D70 снят с производства
D70 - официальный сайт
D70 на сайте производителя
D70s на сайте производителя

D70 по-русски
D70s по-русски      
D50 + AF-S DX 18-55mm
D50 + AF-S DX 18-55mm + AF-S DX 55-200mm    
D70 + AF-S 18-70mm
D70 + AF 28-80mm      
На сайте производителя:
Nikon D40
Nikon D40X
Nikon D40X Zoom Kit
+ AF-S DX Zoom-Nikkor 18–55мм f/3.5-5.6G ED II
Nikon D40X Double Zoom Kit
+ AF-S DX Zoom-Nikkor 18–55мм f/3.5-5.6G ED II
+ AF-S DX Zoom-Nikkor 55–200мм f/4-5.6G IF-ED
Nikon D40X Double Zoom Kit Plus
Nikon D40X High-Power Zoom Kit
+ AF-S DX Zoom-Nikkor 18-135мм f/3.5-5.6G IF-ED AF-S

Обзор D40X на dpreview          
На сайте производителя:  
Nikon D60 Body
Nikon D60 + 18+55 II Kit
Nikon D60 + 18-55 VR Kit

Обзор D60 на dpreview      
Nikon D80
Nikon D80 18-70 Kit
Nikon D80 18-135 Kit        
Новинка !
 
 

 
Nikon D70 производится на заводе в Тайланде, на этом заводе, в своё время, производились F80, F65, F75 и F55.
Оптика, производимая на этой Тайландской фабрике Nikon'а, это AF 28-80, AF 28-100, AF-S 24-85,
AF Zoom Nikkor ED 28-200mm, а теперь и AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70 mm. Путешествие по заводу >>>
 
Обзоры D70:
Подробнее...
 
Обзоры объектива AF-S 18-70mm:
Подробнее...
 
Tutorials:
Подробнее...
...
Nikon про муар
 
О том как использовать устройства Palm OS/Pocket PC/Symbian OS в качестве ИК-пультов/тросиков Nikon написано тут (PalmOS) и тут (PocketPC)
 
 

 
Если у вас в камере что то перекатываете, то читайте здесь

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 11:44 29-01-2007 | Исправлено: Shahoff, 00:08 31-07-2009
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Michael_B

Цитата:
А как проверить реальный пробег ?

Програмкой....  Вот этой  http://www.opanda.com/en/iexif/index.html  Возьмёшь последний кадр и в одной из строчек EXIF - а будет число срабатываний затвора.... =)
 

Цитата:
А чем интересен и уникален D50 ?  
 

Лучшим JEPG -ом и "безшумностью".... =)  А так-же "недокументироваными" возможностями... =)   Например синхронизация со вспышкой, на всех выдержках, тоесть выше 1\500.... =)  70-ка и 40-ка, тож енто умеют... =)

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 18:31 18-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
Ну не надо так бесстыдно, может человек не любит сырую лапшу на ушах. LOL

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 01:05 19-04-2007
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
Ну не надо так бесстыдно,

И в чём ЛАПША???  С "картинкой"? С синхронизацией?

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 02:39 19-04-2007 | Исправлено: Nikonofil, 02:57 19-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
С изображением ещё можно лапшой победать, но "неопубликованные возможности син-хрень-изации" это здорово :-) Надо объяснять почему это полная ерунда?

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 04:56 19-04-2007
Shahoff



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497
 хотелось бы услышать

Всего записей: 2405 | Зарегистр. 22-11-2005 | Отправлено: 05:07 19-04-2007
gorynych2005



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ага.

Всего записей: 60 | Зарегистр. 12-04-2005 | Отправлено: 05:12 19-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну что же, побеседуем о синхронизации вспышки. :-)
 
Сказки об этом "секрете", кстати, веселят ещё потому, что подразумевают идиотизм производителя: или Никон сами не знают о возможностях своих камер, или же они намеренно скрывают от пользователей такое громадное маркетинговое преимущество...
 
Эта "Неопубликованная Функциональность" (сокращённо Н.Ф., расшифровывается также "Несусветная Фигня"), гуляет фактически с момента выхода D70 на рынок и  время-от-времени всплывает как очередная "сенсация".  
 
Почему "Фигня"? Потому что:
 
- Это требует обязательного использования вспышки только с одним центральным контактом (то есть, теряя всё преимущество  i-TTL)
 
- Это требует обязательного понижения мощности импульса вспышки (то есть, сокращает эффективное расстояние), иначе будет затемнение кадра
 
- Это не имеет никакого смысла, так как в никоновских вспышках/камерах есть стробоскопный режим "FP", который стандартно, документировано, эффективно и полноценно позволяет синхронизацию на любой выдержке, с любой камерой, на коротких расстояниях.
 
Вот и всё.

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 05:58 19-04-2007
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
- Это требует обязательного понижения мощности импульса вспышки (то есть, сокращает эффективное расстояние), иначе будет затемнение кадра  

 
Может повышения!?

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 10:01 19-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dmitriy_ka
Это ты так спрашиваешь что тебе непонятно?  Тоже способ.  :-)

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 10:06 19-04-2007
Michael_B



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil

Цитата:
Возьмёшь последний кадр и в одной из строчек EXIF - а будет число срабатываний затвора.... =)  

Хм... Прогу установил, запустил, фоту открыл, ну очень внимательно всё просмотрел, но число срабатываний затвора так и не нашел
 
Добавлено:

Цитата:
Лучшим JEPG -ом и "безшумностью"....  

Это по сравнению с какими камерами ?

Всего записей: 150 | Зарегистр. 30-12-2005 | Отправлено: 10:42 19-04-2007
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497
у тебя получается, что чем меньше выдержка, тем слабее мощность вспышки должна быть, а как мне кажется, наоборот.

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 11:18 19-04-2007
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Michael_B

Цитата:
Это по сравнению с какими камерами ?

С предидущими....  Д100, Д70...
 

Цитата:
 но число срабатываний затвора так и не нашел  
 

Находим строчку: Total number of s.....  То-бишь общее число срабатываний затвора....
Это 7-ая строчка снизу.... =)
 
x7497
Маэстро, я не сомневался, что ты в курсе ентой "фишки" =)  Но вот лицо попроще сделай =)

Цитата:
- Это требует обязательного использования вспышки только с одним центральным контактом (то есть, теряя всё преимущество  i-TTL)

С какого перепугу? =)  На кой плюхать с высокими скоростями затвора, в темноте или в помещении? Где действительно пользуемся приемуществами-достоинствами iTTL...
И радости-то от FP режима, снижающего ВЧ вспышки до неприличия.... =)
А если творчески подойти? =)  Надо-ли коментировать прелести применения подсветки при ярком полуденном солнце? =)
Банальный кусочек скотча, снимает ограничения.... =)  И плюхаем на любых высоких выдержках.... =)
 
Добавлено:
x7497

Цитата:
С изображением ещё можно лапшой победать

Приятного аппетита...

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 11:26 19-04-2007 | Исправлено: Nikonofil, 11:27 19-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
Лукавишь, братец, лукавишь. :-)
 
Ну какая, нафиг, "фишка"? Всё это вообще возможно только потому, что камера не отключает башмак никогда. Таким образом, можно нацепить на камеру вспышку так, что бы  она "не знала" что вспышка есть, иначе ограничится скорость синхронизации.
Это достигается заклеиванием боковых контактов у SB-800, или приобретением отдельной вспышки - только с одним контактом, но имеющей собственную автоматику измерения возврата света (так как камера ничего измерять не будет).
 
Итак, мы нацепили наконец какую-нибудь вспышку, перейдём к использованию.
 
Для чего вообще требуется быстрая синхронизация? Правильно, для заполнения теней, или для компенсации встречного освещения. В первом случае,  всегда потребуется "нежный" импульс, так как иначе это не "заполнение", а грубый фонарь в лоб. "Нежный" импульс (читай - "слабый"), означает также, маленькое эффективное расстояние, запомним это.
 
Копенсация встречного освещения, действительно требует высокой скорости синхронизации и может потребовать мощный импульс, что бы правильно осветить объект на фоне сильного света (солнышко, лето на пороге).  
Хм... Нужна, значит, очень быстрая синхронизация и нужен мощный (полный) импульс.. Пойдем проверим, что это значит.
"Очень быстрая синхронизация" это сколько? 1/750сек.? 1/1000сек.? 1/4000сек.?
Ответ: сколько надо, в зависимости от интенсивности встречного света, а она может быть любая. Понятно.  
А если камера ничего не синхронизирует (это же "фишка"), то возможен ли полный импульс с такими скоростями? Ответ: Нет. Не только "нет", но ещё и будет разница между разными вспышками, в проявлении этого "нет".
Почему? Потому, что просто говоря, у вспышки есть "цикл готовности", который будет тем продолжительнее, чем мощнее требуемый импульс. То есть, другими словами, вспышка реагирует более медленно, если требуется более мощный импульс.
"Mедленнее", "Быстрее", мы тут говорим о милисекундах, какое это имеет влияние?
Самое прямое - при таких скоростях затвора, самая малюсенькая задержка в реакции вспышки, приведёт к тому, что она "пыхнет", когда затвор уже будет закрываться, а не точно в тот момент, когда он полностью открыт (это же "фишка", камера и понятия не имеет что происходит у неё на башмаке).
Сколько затвор успеет закрыться - столько затемнения будет на кадре.
Мощный импульс - медленная реакция.
Медленная реакция - затвор успеет закрыться, хотя бы частично.
Вот здорово, а? Может быть, всё таки есть смысл в ограничении скорости синхронизации производителем, на 1/500ceк.?
 
Конечно есть. Эта та самая "надёжная" скорость, при которой  вспышка успеет почесаться и поискать в кармане "полный импульс", а камера благожелательно подождёт с полностью открытым кадром, что бы его правильно осветили.
 
Гениальная "фишка", не предусматривает никакой надёжности, поэтому те, кто действительно использовал такой метод, знают - необходимо уменьшить мощность импульса вспышки, что бы не получить затемнение кадра, к примеру, на 1/2000cек.  
 
Уменьшить импульс? Хм.... Помним, что уменьшается эффективное расстояние, правда?
 
Теперь о i-TTL. Сказать, что он нужен/полезен/применим только в тёмном помещении, при маленькой скорости синхронизации - это или дико лукавить, или дико не понимать что это такое и зачем оно нужно. Я бы не сказал, мягко говоря, что ты не понимаешь. Лукавишь - несомненно.
 
i-TTL,  в данном случае, измеряет освещённость сцены по возврату света в нескольких точках, да ещё учитывает информацию расстояния, поставляемую объективом - всё для возможно правильного освещения сцены.
 
"Фишка" - целиком и полностью зависит от одного-единственного сенсора вспышки, измеряющего возврат света в одном направлении.  На солнце, потный лоб жениха, приведёт к недоэкспонированию,  например, как будто маэстро этого не знает. :-)
 
Итак, что у нас осталось от "фишки"? Уменьшенное расстояние, на котором такой трюк возможен без затемнения кадра и измерение освещённости сцены самой вспышкой, в одной точке и без понятия о расстоянии. Зорово получается, прямо как 20 лет назад. :-)
 
Альтернатива - стандартный режим FP. Расстояние тоже сокращается и потребление энергии возрастает, но все функции камерного измерения доступны и действительно возможно его использовать при любой выдержке, без затемнения кадра.  
В любой камере, а не только в аристократичных D40-D50-D70.
 

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 13:32 19-04-2007
Nikonofil



Всегда Готов!
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497

Цитата:
Лукавишь, братец, лукавишь.

Вредный, ты.... =)  Часом не шшурился, когда писАл свой коментарий, ну типа "никоновский инжинер" =)  Всё ТАК...  И не ТАК...  Ить в повседневной практике, постоянно приходится "вливать литр в стакан"...  Я не теоретизирую, а делюсь практическим опытом...  И не призываю немедленно отказатся от FP синхронизации, там где она реально применима-удобна....  "Фишка" ента очччень даже замечательно срабатывает на практике, а пользоватся ей или нет, каждый решит самостоятельно... =)
Вот один приятель, пуляет SB-16 - ой, ты ему расскажи про FP режим... =)  А я ему, в другое ухо, растолмачил "фишку"... =)   И он благополучно ей пользуется... =)  Не заморачиваясь тем, что импульс может быть длинней выдержки....  
 

Цитата:
 Зорово получается, прямо как 20 лет назад.

И что?  20 лет назад, у нас ничё не получалось? =)  И ведь "вслепую" работали!  Никаких тебе мгновенных превьюшек....  

Цитата:
На солнце, потный лоб жениха, приведёт к недоэкспонированию,  например, как будто маэстро этого не знает.

Знает, знает....  Потому жесточайшим образом запрещаю потеть....  Всем присутствующим на мероприятии-свадьбе....

----------
Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ

Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 16:59 19-04-2007
sval



Хранитель династии
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Nikonofil
x7497
Братцы!
Об чём спич? Не понял...........
У Никонов центральный затвор?
Чойто я не пойму, пыха работает в режиме стробоскопа во время движения щели затвора вдоль кадра?
Если выдержка полного открытия кадра 1/500, то зачем пыху синхронизовать с выдержкой 1/4000 ?
Просветите неразумного.... У никона выдержка полного открытия кадра меньше 1/4000?
Неужто я так от жизни отстал? Всё по старинке, да по старинке........

----------
В России матом не ругаются, на нём разговаривают. © О. Мандельштам.
Якщо людина не смiєтся, вона мабуть хвора або падлюка.
"В интернете люди слышат только себя" (С)Андрей Бильжо

Всего записей: 1591 | Зарегистр. 31-05-2002 | Отправлено: 18:48 19-04-2007 | Исправлено: sval, 18:52 19-04-2007
fillall



почемушум
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sval
Просто вспышка должна "гореть" дольше, чем 1\500 сек. (длинный импульс имеют многие студийные вспыщки). Тогда кадр экспонируется целиком, главное - чтобы в течении того времени, что бежит щель затвора вдоль кадра, импульс осветителя не прекращался.
Можно интересных эффектов добиться.

Всего записей: 2877 | Зарегистр. 30-05-2005 | Отправлено: 18:59 19-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sval
Та ничего особенного: у моделей D40/D50/D70, самая быстрая возможная синхронизация вспышки - это 1/500сек. Затвор там электронно-механический и на такой скорости, шторки не бегут по кадру, (оставляя "щель"), а открывают и закрывают затвор последовательно, как на меньшей скорости. Синхронная вспышка, поэтому, сработает в момент полного открытия кадра.
 
В стремлении получить более быструю скорость синхронизации, присобачивают на камеру вспышку с одним контактом (то есть, не TTL) и выставляют выдержки меньше 1/500, без всякой синхронизации. Вот о пользе этого чудодействия и разговор.
 
Упомянутый режим FP - это стробоскопный режим вспышки, в котором она начинает стрелять ультра-короткими импульсами до открытия затвора и прекращает стрельбу, после его закрытия. Таким образом, возможна синхронизация вспышки фактически при любой выдержке, с любой реализацией большой скорости затвора и в любой камере.
 
Недостаток FP, конечно, это низкая мощность импульса и пожирание энергии.
 
 
Nikonofil

Цитата:
И что?  20 лет назад, у нас ничё не получалось? =)  И ведь "вслепую" работали!  Никаких тебе мгновенных превьюшек....    

Конечно получалось, но 20 лет назад нам и не снилась такая скорость синхронизации. :-)
Сегодня, я буду очень рад, если у моих D2X/D200 будет возможна синхро-вспышка даже на "жалких" 1/500сек., без всяких "фишек". :-)

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 22:14 19-04-2007
sval



Хранитель династии
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
fillall

Цитата:
вспышка должна "гореть" дольше, чем 1\500 сек. (длинный импульс имеют многие студийные вспыщки). Тогда кадр экспонируется целиком, главное - чтобы в течении того времени, что бежит щель затвора вдоль кадра, импульс осветителя не прекращался.

Вах!Вобщем понятно....
x7497

Цитата:
Упомянутый режим FP - это стробоскопный режим вспышки, в котором она начинает стрелять ультра-короткими импульсами до открытия затвора и прекращает стрельбу, после его закрытия. Таким образом, возможна синхронизация вспышки фактически при любой выдержке, с любой реализацией большой скорости затвора и в любой камере.

Ещё более понятно...
До чего дошёл прогресс...
Пасиба!


----------
В России матом не ругаются, на нём разговаривают. © О. Мандельштам.
Якщо людина не смiєтся, вона мабуть хвора або падлюка.
"В интернете люди слышат только себя" (С)Андрей Бильжо

Всего записей: 1591 | Зарегистр. 31-05-2002 | Отправлено: 23:19 19-04-2007
Dmitriy_ka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
x7497
во, теперь понял!!! Это как я на своем Фуджике снимаю. Ставлю пыху на всю катушку, а остальное выдержкой - диафрагмой - зумом творю. Только опыт конечно сорлидный надо, и выдержку меньше 1/500 пока ставить не пробовал, надо попробовать будет. Спасибо за наводку

Всего записей: 346 | Зарегистр. 28-06-2006 | Отправлено: 10:27 20-04-2007
x7497

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dmitriy_ka

Цитата:
Это как я на своем Фуджике снимаю

У Фуджика стандартная синхронизация вспышки - 1/1000ceк., не нужно с ним никаких изощрений.

Всего записей: 972 | Зарегистр. 20-07-2006 | Отправлено: 10:53 20-04-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Nikon D40/D40X/D60/D3000/D5000/D90 (chapter two)
xy (26-10-2010 04:59): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2259


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru