Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 5)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: 0 | 1 | 2 | 3 | 4



 
Официальный русский сайт: win-rar.com
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать по-русски): dev@rarlab.com
 
Стабильная английская версия: 7.13
Стабильная русская версия: 7.13


Последняя 32-разрядная версия (7.01): английская | русская


 
Список изменений на английском языке
(на родном – смотрите файл WhatsNew.txt в дистрибутиве на вашем языке)
Скачать RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android можно здесь.

Скачать ранее вышедшие версии можно с официального FTP
Список версий совместимых с различными ОС

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекция всех ранее выходивших 16- и 32-бит версий WinRAR 1.54b - 7.01 (1995-2024): скачать (342 МБ) [обновлено 12.05.2024]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему при русском разработчике задерживается русская версия, хотя на языке XXX она уже появилась? Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio
Стандартная (48x36). Маленькие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться. :)
 
Таблицы для наглядности с соотношением размера словаря к потребляемой ОЗУ:
с ключом mcx | без ключа mcx

Всего записей: 39598 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 08:31 31-07-2023 | Исправлено: Komandor, 10:46 02-08-2025
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007
Особая "боль" - это версии драйверов на видео.
У меня на одноим из компов как-то вошло в привычку иметь несколько их версий (видюха амд), которые по сути - обычный NSIS, и которого можно распаковать. Внутри каждой версии - около полутора гигов данных. Соответственно, пяток-десяток версий - это уже хорошая заявочка на полноценное "раскрытие" больших словарей, что и происходит.

Всего записей: 19718 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 11:40 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Мне скорее слегка досадно, что Евгений раньше словари большие не включил, со степенями 2-ки.
То есть 2, 4 Гб хотя бы. Это оказывается и было в формате Winrar 5, просто их выключили.

Всего записей: 3379 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 13:40 15-11-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007
Есть такое дело, если задуматься. По крайней мере, лично под мои большие архивы уже давно не хватало словарей 7zip на 2 ГБ и rar на 1 ГБ, т.к. зачастую похожие данные находятся ближе к дистанциям на несколько ГБ больше. Слегка выручала rarовская антидубликатная фича, если надо именно идентичности собрать, но для образов и баз данных, где хотя бы заголовки различаются, это уже не поможет, а потому и нужны большие словари.
 
Добавлено:
Видимо, на тот момент, даже имевшаяся разница против старых 4 МБ словарей уже казалась огромным и достаточных бустом.

Всего записей: 19718 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 13:47 15-11-2023
vasevase

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mне досадно за сжатие текста.
Тут всe словарями "меряются", а я взял начиная со старого
WinRar 3.6.x и прожал свой эталонный En-Ru словарик в TXT.
С 36.8 МБ всякими HA [1995 года], WinAce 2.6 получалось около 6 МБ,
а лучший (второй) результат - 4.71 МБ дал старый RAR в solid-режиме
и принудительным сжатием текста + макс сжатие.
 
Самый лучший - 7zip старой версии (лень обновляться):
4.33 МБ в сжатом виде. Степень сжатия - 11%.
 
На Win11x64 WinRAR 7b1x64 с 4ГБ словарём максимум дал 5.65 МБ (15%).
NT5.x x86, 256 МБ словарь, макс. сжатие, "исп. всегда"/"глуб. поиск" так же 15%.
 
Ещё, пожалуй, на htm + картинки + скрипты интересно, каков результат будет.
 
Попробовал:
папка на 65.1 МБ с htm от 20 КБ до 14 МБ, труха в виде js, css, png, jpg.
952 файла, 25 папок.
 
Результат в размере погрешности у всех архиваторов: 25.3 / 25.5 / 25.7 / 25.9 МБ.
[Сжимал разными опциями 7z и двумя WinRar x86 - 6.23 / 7.0 бета 64 МБ словарь].
Так что тут прав EugeneRoshal оказался (ранее писал про сжатие подобного).
Но для близких к "голым TXT" исходникам всё равно надо запаску держать,
чтобы получить выгоду в сжатии и пустить её на сторонним образом сделанную RR.

Всего записей: 3631 | Зарегистр. 28-08-2010 | Отправлено: 14:07 15-11-2023 | Исправлено: vasevase, 15:03 15-11-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vasevase

Цитата:
Mне досадно за сжатие текста.

Я бы уточнил - обычного текста на человеческих языках. Потому что когда мы смотрим в сторону больших машиночитаемых текстов типа xml или dbf, больших наборов исходников, текстов в сотни мегабайтов с множеством повторов, зачастую алгоритм RAR4 либо проигрывает в сжатии RAR5, либо требует указания больших порядков для PPM сжатия, что дополнительно снижает и без того невысокую скорость работы этого алгоритма.
 
Я приводил здесь примеры таких файлов.

Цитата:
прожал свой эталонный En-Ru словарик


Цитата:
альтернатива убранному сжатию "RAR-4" [текст/wav/изображения]

Время идет, типичные данные у пользователей меняются. Какой процент в пользовательских данных теперь составляют классические txt, сырые wav и большие, ничем не пакованные true color bmp. Я разрабатывал сжатие wav и bmp, когда mp3 и jpg уже появилсь, но еще не были распространены повсеместно. Если вспоминать, когда-то в RAR была опция и для сжатия Itanium exe.
 
Добавлено:

Цитата:
Результат в размере погрешности у всех архиваторов: 25.3 / 25.5 / 25.7 / 25.9 МБ.

Да, с ростом объема, с ростом количества файлов у стандартного алгоритма появляется возможность компенсировать разницу с текстовым за счет поиска длинных совпадений на больших дистанциях. Причем в наше время это намного более жизненный пример, чем одинокий, не особо крупный .txt.

Цитата:
Но для близких к "голым TXT" исходникам всё равно надо запаску держать

Если исходники это типа c и cpp, на большом их объеме стандартный алгоритм все равно может быть не менее, а то и более эффективным за счет лучшей работы с длинными и далекими повторяющимися данными. При этом скорость распаковки у него выше в десятки раз.

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 15:31 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
А нельзя выпустить v6.3 со словарями 2 и 4 Гб? Может не сейчас если заняты, а потом. Так получится что вы и формат старый сохранили, для тех кто не будет обновляться и словари все таки до 4-х раз больше. На первый взгляд версия 6 правильно словари 2 и 4 Гб показывает, вроде и распаковывает. Так почему нельзя добавить упаковку? Пусть без LRS, если его там нет. Вы же сами вроде говорили, что это искусственное ограничение, возможность таких словарей там и была. Все посмотрели, всем нужны.  

Всего записей: 3379 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 15:46 15-11-2023
vasevase

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
EugeneRoshal: Если исходники это типа c и cpp

Исходники текстовых словарей, по типу СЛОВО > ПЕРЕВОД.
Или СЛОВО > СТАТЬЯ.
 
У меня валяется ~557 МБ оффлайн-Wikipedia, сжата в Rar4 до 72 МБ [12%].
Какие там параметры сжатия были - не помню, может ещё можно
меньше сделать. А время распаковки - ну жалкая минута, допустим.
Как тут некоторые говорят: "чай заварить не успеешь".

Всего записей: 3631 | Зарегистр. 28-08-2010 | Отправлено: 16:01 15-11-2023 | Исправлено: vasevase, 16:06 15-11-2023
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007

Цитата:
А нельзя выпустить v6.3 со словарями 2 и 4 Гб?

В версиях 6.хх и более ранних 64-битный WinRAR создавал архивы со словарём до 1Gb, которые 32-битный WinRAR мог гарантированно распаковать на любой из поддерживаемых ОС.
 
Если увеличить словарь до 2Gb и более, "гарантированности распаковки" больше не будет.
 
p.s. В этом и ирония 7-ки, что впервые за всю историю архиватора 64-бит версия WinRAR может создавать архивы, с которыми в принципе не способна работать 32-битная версия.

Всего записей: 7000 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 16:02 15-11-2023 | Исправлено: Benchmark, 16:05 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark
Так ограничения 32-битной версии для распаковки если степень 2-ки то 2 ГБ. Хоть его. На распаковку и
32-битная сможет. А для упаковки 32-битная больше 512 Мб не может, видимо. Я просто уже давно ничего 32-битного не использую.
vasevase
Мне с год назад прислали БД упакована RAR 4, весом около 4.5 ГБ, распаковывается на 8 ГБ, ровно 20 минут.  
Я сжал своей стандартной командой
Код:
Rar.exe -htb -m5 -mcde -md1g -qo -s

Получилось на ~350 Мб больше, так она меньше минуты распаковывается зато. Вот о чем Евгений говорит.
Но опять же 4.85 ГБ все таки не 8 ГБ.
Ее не специально так сжимали, она просто очень старая, тогда еще только первые версии Winrar 5 были.

Всего записей: 3379 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 16:36 15-11-2023 | Исправлено: lelik007, 16:37 15-11-2023
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lelik007

Цитата:
Так ограничения 32-битной версии для распаковки если степень 2-ки то 2 ГБ

Теоретические. На практике даже под Windows 7 64bit 32-битный WinRAR не смог распаковать архив с 2Gb словарём - ему не хватило памяти. На 64-бит Win10 у Евгения - смог. Как он поведёт себя на Win 8/8.1 или ещё более старых системах вроде Vista/XP, а также на любых 32-бит ОС - неизвестно, никто не пробовал.
 
Так что гарантированно только 1 Gb, дальше - лоторея.
 

Цитата:
А для упаковки 32-битная больше 512 Мб не может, видимо

Либо 256Mb c принудительно отключенным LRS, либо только 128Mb со всеми "плюшками". 512 там и близко нет.

Всего записей: 7000 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 16:43 15-11-2023 | Исправлено: Benchmark, 16:51 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
 На практике даже под Windows 7 64bit 32-битный WinRAR не смог распаковать архив с 2Gb словарём - ему не хватило памяти.  

Тады ой, я не знал, интересно, а почему так, вроде в 32-битной системе можно процессу около 3.5 ГБ выделить. А для распаковки словаря 2 Гб чуть более столько и нужно. Значит действительно оставлять как есть. У меня тоже Windows 10 x64 - я на ней конечно пробовал.

Всего записей: 3379 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 16:51 15-11-2023
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vasevase

Цитата:
У меня валяется ~557 МБ оффлайн-Wikipedia, сжата в Rar4 до 72 МБ [12%].

Можете попробовать сжать ее RAR 7.0 со словарем на 512мб или 1гб. Если время сжатия непринципиально, то и с -mcx.

Цитата:
А время распаковки - ну жалкая минута, допустим.

Минута против нескольких секунд стандартного алгоритма.
 
lelik007

Цитата:
Rar.exe -htb -m5 -mcde -md1g -qo -s

В RAR 7.0 можно проверить больший словарь или, опять же, если время сжатия не критично, добавить -mcx.

Всего записей: 2605 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 17:19 15-11-2023
lelik007



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Нет у меня той БД, я закончив работу вернул ее уже в формате Winrar 5. А сейчас честное слово интересно,
что бы было если бы я -mcdex сделал со словарем 8 Гб. Может даже и лучше бы сжало чем Winrar 4.

Всего записей: 3379 | Зарегистр. 13-10-2006 | Отправлено: 19:56 15-11-2023
uShell

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
в 32-битной системе можно процессу около 3.5 ГБ выделить

32-битному процессу выделяется 4 ГБ, из них он может использовать до 2-3 ГБ на 32-битной системе и до 4 ГБ на 64-битной. Проблема в том, что в конце первых 2 ГБ сидят данные системы, поэтому непрерывный блок памяти может иметь размер только до 2 ГБ. Большинство архиваторов выделяет память сплошняком, поэтому словарь 512 МБ для упаковки и словарь 2 ГБ для распаковки в 32-битной программе недоступны.
 
Теоретически, если для небольших словарей использовать новый алгоритм сжатия (которому нужно порядка 1.5 размера словаря для упаковки), можно будет в 32-битной версии жать со словарями до 1 ГБ. Более кардинальное решение - разбить структуры данных на куски и использовать для доступа к ним отображаемую память (например, AWE). Только вряд ли разработчики будут этим заморачиваться - очень уж специфические условия.

Всего записей: 1137 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 20:36 15-11-2023
vasevase

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
EugeneRoshal: В RAR 7.0 можно проверить больший словарь или,
опять же, если время сжатия не критично, добавить -mcx

Попробовал. Кряхтела машинка, пыхтела, на 256 МБ автоматом сбросив,
выдала в оконцовке 71.1 МБ (против 72.2 в режиме RAR4 6.24 x64).    
{общий исх. размер - 584 229 094 байт, Win11 x64, 4 ГБ ОЗУ без подкачки}
 
Распаковка, конечно, практически ровно в 10 раз быстрее (RAR5+).
Чисто из интереса ещё 7zip'ом [PPM] прошёлся: 63 МБ ровно.
Ну и время распаковки у него такое же, как у RAR4-режима (минута/полторы).
 
Тут как раз ~15% можно на RR пустить, сгенерив сторонним образом.

Всего записей: 3631 | Зарегистр. 28-08-2010 | Отправлено: 22:18 15-11-2023 | Исправлено: vasevase, 22:29 15-11-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vasevase
Цитата:
 Тут как раз ~15% можно на RR пустить, сгенерив сторонним образом.
Зачем сторонним? Можно просто упаковать свой 7z архив в rar без сжатия чисто ради того, чтобы добавить штатную rarовскую рекавери.
Получаемый таким образом архив мы сможем прочитать и как rar и как 7z.

Всего записей: 19718 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:13 16-11-2023
Sputnikk



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
6.23 открывает .WA (аддоны обновления Вин 7), но не могу найти их ни в меню ассоциации архиватора, ни в Сопостовлениях типов файлов в Вин 7. Назначил RAR для этих файлов через "открыть с помощью", но иконка получилась мелкая, в белом прямоугольнике.
.WA не архив? Яндекс выдаёт

Цитата:
Формат файла WA - это формат архивирования, используемый в бесплатной программе Waveform Archiver (WavArc), разработанной Денниссом Ли примерно в 1997 году. Целью данного архиватора является сжатие данных аудиосигнала без потерь

 
 

Всего записей: 8280 | Зарегистр. 17-10-2011 | Отправлено: 10:31 16-11-2023 | Исправлено: Sputnikk, 10:32 16-11-2023
MiG50



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sputnikk
А не будет там его. Он проприетарный узкоспециализированный придуманный когда-то кем-то, а скорее всего просто закадычное расширение .wa. Открывается, значит алгоритм известен и этого достаточно.

Всего записей: 241 | Зарегистр. 30-10-2023 | Отправлено: 10:56 16-11-2023
gutasiho

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sputnikk
Иконку можно назначить любую. Найдите эту запись в реестре поиском или в ContextMenuManager, да и добавьте строку со своей иконкой.
Без дальнейшего обсуждения.

Всего записей: 8840 | Зарегистр. 14-09-2020 | Отправлено: 11:13 16-11-2023
rzt



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Сравнил сжатие на наборе в 6 GB обычных офисных файлов (word excel pdf с картинками и без) rar6 со словарём 1 GB и rar7 со словарём 1 и 6 GB – разница минимальна, rar6 сжатие – 65%, rar7 – 64%. exhaustive даёт только несколько MB сжатия.
Сжатие дистрибутива MSOffice 2010 (2770 MB): rar6 best 1GB – 1724471 kB; rar7 best 1GB – 1725518 kB; rar7 best 6GB – 1724507 MB; rar7 best 6GB exhaustive force – 1724932 kB; 7z ultra – 1851113 kB
Преимущество rar7 со словарём 1 GB – больше скорость примерно в полтора раза, это то что сам rar показывает (не по секундомеру)
От размера словаря ожидал большего, по факту минимальная разница

Всего записей: 599 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 11:24 16-11-2023 | Исправлено: rzt, 11:30 16-11-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 5)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru