Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » UNIX » Активные темы » Новичок в GNU/Linux’е

Модерирует : ShriEkeR

articlebot (03-11-2017 08:01): Новичок в GNU/Linux’е.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

ShriEkeR



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
<< Предыдущая часть


Новичок в ГНУ/Линуксе
Linux and GNU System
задает вопросы в этой теме.

 
Если вы чувствуете, что возникший у вас вопрос может задать только новичок, смело спрашивайте здесь. Исключение — за выбором дистрибутива обращайтесь в ветку «Выбор дистрибутива ГНУ/Линукса».
 
Не забывайте указывать: какой дистрибутив (и какой версии), какое окружение рабочего стола (GNOME, KDE, xcfe и пр.), что хотите получить, что сделали и что после этого по факту получили.
 


Зачатки FAQ'а

Q: Я задал вопрос и получил в ответ что-то такое:
# aptitude purge flashplugin-nonfree
$ wget http://download.macromedia.com/pub/labs/flashplayer10/flashplayer10_2_p3_64bit_linux_111710.tar.gz
$ tar xzvf flashplayer10_2_p3_64bit_linux_111710.tar.gz
# mv libflashplayer.so /usr/lib/firefox-addons/plugins/

Что это, и что мне с этим делать?
 
A: Это команды, их надо выполнить в вашем любимом эмуляторе терминала и вдумчиво прочитать то, что машина вам ответила.
Эмулятор терминала в Гноме по-умолчанию можно найти в меню Приложения › Стандартные › Терминал; в КДЕ по-умолчанию — меню типа „Пуск” › Приложения › Система › Терминал.
 
Обратите внимание на знак доллара ($) или решетки (#) в начале строки. Это не часть команды (их водить не надо), это — приглашение командной оболочки.  
Знак доллара или процента означает, что команда отдается от имени простого, непривилегированного, пользователя. Просто скопируйте команду, чтобы увидеть что-то вроде:  
vasya@computer:~$ cat /etc/fstab
и нажмите Enter на клавиатуре.
 
Решетка означает, что команду следует отдать от имени суперпользователя — root'а.
Для этого в зависимости от дистрибутива и того, что вы выбрали при установке, нужно сделать
 
vasya@computer:~$ su # это, например, для дефолтной Fedora или Debian
  <ввести пароль root'а>  
root@computer:/home/vasya# nano /etc/fstab  
root@computer:/home/vasya# exit # не забываем выйти из-под root'а
или
vasya@computer:~$ sudo -s # а вот это в том числе для Ubuntu
  <ввести свой пароль>  
root@computer:/home/vasya# nano /etc/fstab  
root@computer:/home/vasya# exit

При вводе пароля никакой реакции не последует (никаких звездочек появляться не будет), вводите «вслепую» и жмите энтер.
 
Указанный выше способ применим, когда необходимо отдать от имени root'а несколько команд подряд. Для отдачи одиночной команды используйте:
vasya@computer:~$ su -c 'nano /etc/fstab'
  <ввести пароль root'а>
или
vasya@computer:~$ sudo nano /etc/fstab
  <ввести свой пароль>
соответственно.
Здесь, правда, следует поиметь в виду, что:
а) действие sudo распространяется на строго одну команду, поэтому то, что в рутовой консоли выглядит как
# aptitude update && aptitude safe-upgrade
, в пользовательской должно иметь вид
$ sudo aptitude update && sudo aptitude safe-upgrade

б) на перенаправления ввода-вывода sudo не действует, поэтому, если не хотите переходить в рутовую консоль ($ sudo -s) для выполнения
# echo 'ALL ALL=(ALL) NOPASSWD: /usr/bin/ponoff' > /etc/sudoers.d/ponoff
, преобразуйте команду к виду
$ sudo tee /etc/sudoers.d/ponoff <<< 'ALL ALL=(ALL) NOPASSWD: /usr/bin/ponoff'

 
Если вы прочитали вывод и обнаружили там сообщение об ошибке или прочитали и ничего не поняли, запостите весь вывод сюда. Крайне желательно забрать его в тэг [font=monospace][/font], а если он длинный — в тэг [more][/more].
 
Q: Мне сказали задать ключ somekey=somevalue в файле ~/.someapprc, но в этом файле нет этого ключа / такого файла нет вовсе!
A: Представление о полном пустых конфигурационных файлов на все случаи жизни домашнем каталоге ошибочно. Просто создайте указанный файл, если его нет, и добавьте в него требуемые строки.
 


Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 01:56 18-12-2010 | Исправлено: ASE_DAG, 07:07 29-03-2016
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ArtemijG
Цитата:
Полет нормальный, только вот при запуске системы надо постоянно вводить startxfce4. Как устранить?  
Вы случаем runlevel не понизили? Или мб он сам упал при сносе кед... Гляньте файлик /etc/inittab там сразу в начале должна быть строка id:2:initdefault: - должна стоять не 1. Устроит любая от 2 до 5.

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 02:48 12-06-2011 | Исправлено: Alukardd, 02:56 12-06-2011
RussianNeuroMancer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ArtemijG
Цитата:
Результат:  
dpkg-architecture: command not found  
Во-первых не установлены нужные для сборки пакеты. Во-вторых для Debian Sid нужно запускать с ключом  "--buildpkg Debian/sid".
Цитата:
В чем здесь проблема?
В-третьих в Catalyst пока нет официальной поддержки 39-го ядра, так как ни один дистрибутив с 39-м ядром пока не зарелизился. Инструкция здесь.
Цитата:
только вот при запуске системы надо постоянно вводить startxfce4
Это unstable, такие проблемы сразу после установки тут возможны
Цитата:
Как устранить?
XDM установлен?

----------
Kubuntu - официальный сайт, форум, русскоязычный сайт.

Всего записей: 9403 | Зарегистр. 30-04-2005 | Отправлено: 06:14 12-06-2011 | Исправлено: RussianNeuroMancer, 16:23 12-06-2011
ArtemijG

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Во-первых не установлены нужные для сборки пакеты.

Ок. Попробую переустановить, по вашему примеру полученному ранее. Отпишусь чуть позже.
 

Цитата:
Во-вторых для Debian Sid нужно запускать с ключом  "--buildpkg Debian/sid".

Это я уже понял, но у меня стабильный дистрибутив squezee. Указывать sid не надо.  
 

Цитата:
В-третьих в Catalyst пока нет официальной поддержки 39-го ядра, так как ни один дистрибутив с 39-м ядром пока не зарелизился.

А у меня ведь 32-е. Так что причина не в этом. Но на будущее буду знать. Спасибо.
 

Цитата:
Это unstable, такие проблемы сразу после установки тут возможны  

Я так же считаю.
 

Цитата:
XDM установлен?  

Нет. Только что установил. Теперь появляется уродливое приглашение для ввода логина и пароля, после чего красиво заходит в XFCE4.) Спасибо.
 
А вот странность какая. Установку граф. среды проводил как в прошлый раз. (На "голый" дистрибутив ставил # aptitude install x-window-system, а после граф. среду)  Видимо причина в том, что XFCE4 был взят из SID. Но при чем здесь XDM? Он ведь, как я понимаю должен был идти вместе с  x-window-system, а с ним установка шла гладко и красиво)

Всего записей: 307 | Зарегистр. 17-06-2008 | Отправлено: 10:36 12-06-2011
RussianNeuroMancer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ArtemijG
Цитата:
Это я уже понял, но у меня стабильный дистрибутив squezee. Указывать sid не надо.
А я подумал, что вы установили Debian Sid с оболочкой XFCE, а не оболочку XFCE из репозиториев Sid на Debian Squezee. Отсюда и упоминание "--buildpkg Debian/sid" и 39-го ядра. Ну а то, что пакетов для сборки deb-ов драйвера под Squezee не хватает, так это я ещё здесь писал.
Цитата:
Теперь появляется уродливое приглашение для ввода логина и пароля, после чего красиво заходит
Ну, можно GDM или KDM поставить - они покрасивше.

----------
Kubuntu - официальный сайт, форум, русскоязычный сайт.

Всего записей: 9403 | Зарегистр. 30-04-2005 | Отправлено: 16:21 12-06-2011 | Исправлено: RussianNeuroMancer, 16:24 12-06-2011
ArtemijG

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну а то, что пакетов для сборки deb-ов драйвера под Squezee не хватает

Это обычно можно прочитать в readme? Если да, то я не знаю как распаковать run файл, что бы эту информацию добыть.
 
Вот еще проблема. В Xubuntu завершил сеанс (logout). Снова зашел и обнаружил, что в приложениях пропали элементы Minimize, Maximize, Close. А так же при открытии меню приложений они мгновенно закрываются. Никаких действий до этого не предпринимал (только веб серфинг и прослушивание музыки)
 
Добавлено:
Решение проблемы нашёл.  
$ xfwm4 --replace (но уже как то страшно log out делать)
 
Добавлено:
Традиционно, задаю вопросы)
 
В документации к программам описаны методы их установки. К примеру программа Baudline.
Инструкция:
Copy the "baudline" executable to a suitable place such as /usr/local/bin,
/usr/bin, /home/user_name/bin, your home directory, or leave it right where it
is.  After a "rehash" run "baudline" or "./baudline" if dot isn't in your path.
 
И все таки, имеет ли значения в какой каталог копировать П.О. (tar.gz и.т.д)? Потому как ни в одной из приведенных директорий не было каталогов программ, хотя я установил достаточное количество с помощью Ubuntu Software Center (исключение /usr/bin в котором находилось множество файлов, а в каталоге /home/user_name/bin последняя директория вообще отсутствовала)
К тому же при копировании каталога мне приходится постоянно вручную инициализировать её запуск. Возможно ли добавление таких программ в Меню Запуска программ?

Всего записей: 307 | Зарегистр. 17-06-2008 | Отправлено: 22:36 12-06-2011
RussianNeuroMancer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ArtemijG
Цитата:
Это обычно можно прочитать в readme?
Теперь это есть в AMD Linux Community wiki, ссылка на которую добавлена на страницу скачивания драйвера, но на момент начала разговора страница, на которую я сослался, не содержала актуальных инструкций для Squeeze (вот как она выглядела тогда, и вот насколько изменилась).
Цитата:
Возможно ли добавление таких программ в Меню Запуска программ?
http://wiki.xfce.org/ru/howto/customize-menu

----------
Kubuntu - официальный сайт, форум, русскоязычный сайт.

Всего записей: 9403 | Зарегистр. 30-04-2005 | Отправлено: 05:38 13-06-2011 | Исправлено: RussianNeuroMancer, 05:39 13-06-2011
ArtemijG

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
http://wiki.xfce.org/ru/howto/customize-menu

Спасибо. В данный момент читаю.
 
Еще вопрос, можно ли заменить xfwm4 на FVWM в XFCE. (Вряд ли этим займусь, но просто интересно )
 
Добавлено:
И еще, можно ли оконными менеджерами пользоваться без графического стола?
Я вот так понимаю, и то и другое есть надстройка над "ИКСами"?  
И как я понимаю, максимум, что лично я из него извлекаю - трей и кнопка запуска с распределенными группами программ.
Так вот, к примеру если я не пользуюсь свистелками-пирделками графического окружения, тогда зачем он мне вообще нужен?
Очень интересует ваше мнение.

Всего записей: 307 | Зарегистр. 17-06-2008 | Отправлено: 22:01 15-06-2011
Viewgg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ArtemijG

Цитата:
Еще вопрос, можно ли заменить xfwm4 на FVWM в XFCE.

В принципе, все можно. Если однократно, то выполнить что-нибудь типа $ fvwm --replace, если на постоянной основе, то либо копаться где-то, скорее всего, в настройках xfce4-session, либо посмотреть опции сеанса, который предлагает менеджер входа в систему, иногда там уже бывает что-нибудь "комбинированное".
 
Добавлено:

Цитата:
И еще, можно ли оконными менеджерами пользоваться без графического стола?  

Что Вы подразумеваете под "графическим столом"?
 

Цитата:
Я вот так понимаю, и то и другое есть надстройка над "ИКСами"?  

Оконный менеджер -- это буквально оконный менеджер (мда, это я сильно сказал, конечно). Занимается он, очевидно, тем, что управляет окошками (не их содержимым), позволяет их двигать, сворачивать-разворачивать, переключать и т. д.
 

Цитата:
Я вот так понимаю, и то и другое есть надстройка над "ИКСами"?  

Ну, в каком-то смысле можно и так сказать.
 

Цитата:
И как я понимаю, максимум, что лично я из него извлекаю - трей и кнопка запуска с распределенными группами программ.  

Как правило, минимальный набор так называемого интегрированного окружения рабочего стола -- компонент, отвечающий за запуск сессии, оконный менеджер, панель+меню или что-то в этом роде (намекаю на GNOME 3, где от этой концепции отошли) со всякими апплетами, нечто, управлящее "рабочим столом" как таковым, средство запуска программ, эмулятор терминала... Ну и конечно, всякие настройки, утилиты и т. д., много всего разного, например, менеджеры уведомлений, питания, да чего в них только нет, в общем.
 

Цитата:
Так вот, к примеру если я не пользуюсь свистелками-пирделками графического окружения, тогда зачем он мне вообще нужен?  

Ну, если не нужен, так никто не заставляет. Некоторые не пользуются IDE (интегрированными окружениями рабочего стола) и сидят на софте типа IceWM/*Box/etc, которые в противовес называют обычно "оконными менеджерами", правда, там есть ещё некоторый минимальный функционал типа средств для запуска программ, панельки, трея и всего в этом роде.

----------
Клуб "Вы"-кателей Руборда

Всего записей: 3012 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 22:10 15-06-2011 | Исправлено: Viewgg, 22:25 15-06-2011
ArtemijG

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что Вы подразумеваете под "графическим столом"?

Я ошибся. Имел в виду - Графическое Окружение или просто Рабочий Стол (Gnome, KDE, XFCE)  
 

Цитата:
Так вот, к примеру если я не пользуюсь свистелками-пирделками графического окружения, тогда зачем он мне вообще нужен?  

 

Цитата:
Ну, если не нужен, так никто не заставляет.

Подразумевалось, что Вы как люди разбирающиеся в Linux, укажите мне на последствия, которые могут возникнуть у меня при поспешном удалении рабочего стола
 
Спасибо за ответ. Буду экспериментировать.

Всего записей: 307 | Зарегистр. 17-06-2008 | Отправлено: 22:52 15-06-2011
Viewgg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ArtemijG

Цитата:
Подразумевалось, что Вы как люди разбирающиеся в Linux, укажите мне на последствия, которые могут возникнуть у меня при поспешном удалении рабочего стола  

При обращении к нескольким людям употребляется местоимение "вы".
А какие глобальные последствия? Даже если что-то не то снесете и поломаете, например рабочий стол, есть консоль и возможность починить. Это не оффтопик, где чуть ли не единственное решение -- переустановка, если что-то выходит из строя по частям, то по частям же и надо налаживать.
 

Цитата:
Спасибо за ответ. Буду экспериментировать.

Да не за что, удачи. Ну и по поводу этих разных рабочих столов: навороты или нет, выберите себе тот, в котором Вам лично удобнее, и сидите на нем (для меня, скажем, это GNOME; начиная с третьей версии, правда, он сильно изменился и стал непохож на все остальное, но я как-то и к новому интерфейсу привык уже).

----------
Клуб "Вы"-кателей Руборда

Всего записей: 3012 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 04:29 17-06-2011
ArtemijG

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Товарищи, в чём дело?
Устанавливаю зависимости для сборки Wine
 
# apt-get update  
# apt-get build-dep wine
 
А как результат получаю:
The following packages will be REMOVED:
  ardour jackd jackd2 jackd2-firewire libjack-jackd2-0 qjackctl
 
Подробнее...
 
Какое отношение имеет ardour (цифровая звуковая рабочая станция) к Wine?
Придется устанавливать пакеты заново или есть другой вариант?

Всего записей: 307 | Зарегистр. 17-06-2008 | Отправлено: 19:09 17-06-2011 | Исправлено: ArtemijG, 19:11 17-06-2011
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ArtemijG
Цитата:
А как результат получаю:  
видимо они зависят от одного и того же пакета, например libc но хотят получить его разные версии... (один >2.11, другой >2.7) или еще какой другой пакет.
А команда build-dep делает всё на благо указанного в неё пакета.

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 20:38 17-06-2011
ASE_DAG



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ArtemijG
> или есть другой вариант?
Не заниматься ерундой, а поставить Вайн из пакета.
Если 1.1.24 для вас старовата, то Фрикельплаце есть последняя dev-сборка (1.3.22).
 
P.S. И вообще, вопросы по установке софта — они дистроспецифичные, так что задавали ли бы вы их в теме по дистрибутиву.

----------
Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 04:38 18-06-2011
ArtemijG

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ASE_DAG
 

Цитата:
Не заниматься ерундой, а поставить Вайн из пакета.
Если 1.1.24 для вас старовата, то Фрикельплаце есть последняя dev-сборка (1.3.22).  

 
В данный момент установкой Wine я занимаюсь из Ubuntu. Версия - 1.3.21. Проблем с установкой у меня нет. Зависящие пакеты необходимы для последующего патча, так как остальные необходимые для моей задачи варианты я уже испробовал, и к сожалению безрезультатно.

Всего записей: 307 | Зарегистр. 17-06-2008 | Отправлено: 09:12 18-06-2011
TeXpert



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прошу откликнуться тех, кто имеет опыт общения с программой DiskInternals Linux Reader
Она монтирует Linux-разделы под Windows в режиме чтения. Интересует вопрос о глюках
 
Спасибо

----------
Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:)
А на Пирогова приходит снова весенний гомон...

Всего записей: 3604 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 10:53 25-06-2011
ASE_DAG



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TeXpert
Программы для доступа к Ext2/Ext3 из Windows.

----------
Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 11:10 25-06-2011
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
пару вопросиков накопилось:
 
1. как получить список файлов/каталогов в директории и ее поддиректориях которые изменились за последний час.  
+ сделать для каждого из этого списка ls -al XX; tail XX
 
2. можно ли одной строкой выполнить примерно следующее:
set var=xxx; if (cmd1 xxx) then "cmd2 xxx; echo ok"
если можно, то как конкретно (пример)

Всего записей: 2076 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 13:02 28-06-2011 | Исправлено: DrakonHaSh, 13:03 28-06-2011
terminat0r



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TeXpert

Цитата:
DiskInternals Linux Reader  

Не советую, эта программа один сплошной глюк.
 
Добавлено:
DrakonHaSh
1 find /home/user/ -mmin -60

Всего записей: 2084 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 15:16 28-06-2011
Mephis6765



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как называется аналог денвера под люникс, и какие кодеки нужны, что бы просматривать 720p?

Всего записей: 15 | Зарегистр. 15-01-2011 | Отправлено: 15:21 28-06-2011
unikum111



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mephis6765, xampp, vlc (там всё встроено).

Всего записей: 1067 | Зарегистр. 04-02-2008 | Отправлено: 16:24 28-06-2011 | Исправлено: unikum111, 16:29 28-06-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » UNIX » Активные темы » Новичок в GNU/Linux’е
articlebot (03-11-2017 08:01): Новичок в GNU/Linux’е.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru