Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Активные темы » Флейм для сисадминов (часть VII)

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
©Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - смешать всё в "кучу"
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
©Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар
   ..а старый запасной меч и прочее обмундирование для этого доброго дела было здесь
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman
А так же в этой теме под вопросом:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее

Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.


Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость.
...Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то.

"Темки":
Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности..#..
Вопросы от contrafack
Мультимедия на б/п
Литература
FAQ
Сходки
// текущий бэкап шапки..

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 23:09 10-02-2022 | Исправлено: SAT31, 17:19 11-02-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тогда пусть идут лесом. Я в приватном окне  ежа почти безлимит имею у бинга.
Он мне так несколько батников улучшить подсказал как. Забавная игрушка. Хотя, код вменяемый способен выдать далеко не с пятой попытки, но направление как его можно завернуть, показать способен.
 
Добавлено:
И это всё без учеток и прочей ерунды... Знай только куки своевременно скидывай.

Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 10:47 02-02-2024
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Знай только куки своевременно скидывай.

Вот уж точно ерунда и приватности не добавит.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29405 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 11:13 02-02-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Не, куки там скидывать чисто чтоб лимиты на количество вопросов сбросить.

Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 11:16 02-02-2024
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Обычная гугловская учётка подойдёт.

 
Ага, благодарю. Протупил.  
 
 
Добавлено:
insorg

Цитата:
Это ж не бинг, где ничего не надо и сразу всё рабоатет
https://www.bing.com/search?q=Bing+AI&showconv=1&FORM=hpcodx

 
Благодарю!
 
За полчаса расковырял проблему с winget install Microsoft.WindowsTerminal в Windows Sandbox, над которой бился с помощью гугла уже несколько дней.  
 
Идея в том, что робот гуглит за меня, сам читает нагугленные простынки и вытаскивает оттуда релевантное моему запросу. Делать это вручную занятие крайне утомительное и непродуктивное. Тут ведь что важно? Фильтровать шум. Большинство ссылок гугловыдачи или вовсе нерелевантны, или нерелевантны в контексте, который известен лишь мне самому (что я уже знаю? чего я добиваюсь на самом деле?).
 
Предположим, что моя усталость от поисковиков это старость - а крайне талантливый юноша смог бы удержать контекст при самостоятельном гуглении. Но у такого юноши нету моего опыта и понимания взаимосвязей. Что я имею в виду? Копилот предлагает копнуть дальше и выдаёт три ссылки на гитхаб ишью, которые, возможно, подходят. Юноша стал бы в них тыкать - а уже понял из подводки, что стоит попробовать нечто четвёртое.  
 
Контекст диалога не бесконечен, копилот в прекрасный момент отказывается продолжать и предлагает начать сначала. Если не позабоиться заранее, простынка диалога пропадет со всеми нарытыми роботом ссылками. (На эту тему я встречал какой-то сторонний платный сервис заметок, в котором накапливается личная база знаний - и бот в первую очередь ищет в ней.)
 
 
Примеры кода это великолепно. Опять же; возможно кто-то уверенно помнит синтаксис - но таких единицы. Бот выдаёт нечто синтаксически безупречное, что можно сразу скопипастить и запустить. Но абсолютного попадания, как правило, нету - тем более, бот не телепат чтобы знать, чего я добиваюсь на самом деле (а моя "дорожная карта" ведь ещё и меняется по ходу диалога).  
 
Таким образом, ботов код выдаёт ошибку или делает не то, что мне надо. Студент запаникует и начнёт уточнять исходный запрос глупому роботу. А я в первую очередь уточняю своё понимание - потому что имею то, что можно уточнить - затем корректирую контекст, и в следующий раз ответы бота близятся к корневой первопричине проблемы. Мне именно это и нужно, а студенту или ремесленнику надо "решить задачу". Как же хорошо, что мне уже не надо решать никаких срочных задач! и у меня всегда есть запас времени подождать момента, когда эту задачу решат без меня, хотя бы частично.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 13:06 02-02-2024 | Исправлено: LevT, 14:45 02-02-2024
useretail



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Германские железные дороги ищут системного администратора со знанием MS-DOS и Windows 3.11

Всего записей: 4637 | Зарегистр. 14-09-2007 | Отправлено: 20:50 02-02-2024
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
useretail
 
боян )

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:13 02-02-2024
useretail



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
уже вижу

Всего записей: 4637 | Зарегистр. 14-09-2007 | Отправлено: 23:15 02-02-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Идея в том, что робот гуглит за меня, сам читает нагугленные простынки и вытаскивает оттуда релевантное моему запросу. Делать это вручную занятие крайне утомительное и непродуктивное.  
Это да. Пока что он с этим справляется. Надеюсь, его не заспамят со временем. Хотя, зря надеюсь. Точно заспамят.

Цитата:
Предположим, что моя усталость от поисковиков это старость  
Неверное предположение. Это уже подтверждённый факт (за последний месяц вышла далеко не одна статья с подробным описанием метрик и проверками по ним же), что сегодня гугель и прочие поисковики со своей задачей справляются в разы хуже, чем те же 10-15 лет назад. Просто потому сто набежали боты, сеошники, копирайтеры, и прочая рекламная хрень, которая скупает ключевые слова, чтобы "пробиться в топ". И таких 50 помоек на одного нужного. Результат - закономерный.

Цитата:
Контекст диалога не бесконечен, копилот в прекрасный момент отказывается продолжать и предлагает начать сначала.  
Из Edge 10 запросов. Из других браузеров - по 4.
Стараюсь либо умещаться в имеющийся контекст, либо брать большим количеством текста из прошлой "беседы". По крайней мере, в 10 запросов на диалог пока что свободно умещаюсь, в среднем за 5-7 ответов есть какой-то результат, лучше которого бот уже выдать не в состоянии, если не начать заново.

Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:51 03-02-2024
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Это уже подтверждённый факт (за последний месяц вышла далеко не одна статья с подробным описанием метрик и проверками по ним же), что сегодня гугель и прочие поисковики со своей задачей справляются в разы хуже, чем те же 10-15 лет назад. Просто потому сто набежали боты, сеошники, копирайтеры, и прочая рекламная хрень, которая скупает ключевые слова, чтобы "пробиться в топ". И таких 50 помоек на одного нужного. Результат - закономерный.

 
Всё ж, поисковики никогда не были телепатами. А главное не держали контекст. Если без детского задора LMGTFY, любой нетривиальный поиск требует контекста. В уточнении контекста, внезапно, преимущество у опытных.  
 
Получается, у LLM три рода пользователей: большинство балбесы, которым тот генерит одноразовые художества. Далее студенты и им подобные - которым нужно поскорее решать задачи.  
 
Но главная инновация: тем, кому интересна проблемная область, бот помогает в процессе её исследования. "Личный библиотекарь".
 
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 13:21 03-02-2024 | Исправлено: LevT, 14:04 03-02-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Только этот самый "библиотекарь" сам порой способен выдать такой бред, который не выдаст даже самый отбитый двоечник по предмету... Эту ерунду даже придумали как обозвать "галлюцинации ИИ". Вместо того, чтобы честно признать, что это просто тупая и наглая ложь, которая выдаётся только ради обеспечения факта выдачи ответа. Посему ответы подобных ассистентов всегда нужно перепроверять в других адекватных источниках, где подобных "генераторов текста" нет и не было никогда.
 
Добавлено:
Если раньше инет был замусорен всякими рекламщиками, потом - сеошниками и копирайтерами, то теперь эту гору хлама радостно раздуют в разы генераторы бреда под видом чатгпт очередной версии.

Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:36 05-02-2024
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Только этот самый "библиотекарь" сам порой способен выдать такой бред, который не выдаст даже самый отбитый двоечник по предмету...

 
Оно именно личный библиотекарь - но только для тех, кто умеет быстро опознать, что выдан бред и подкорректировать свой "промпт" так, чтобы следующие ответы были ближе к цели. А ещё лучше, когда вопрошатель умеет корректировать саму свою цель (и имеет эту роскошную возможность - то есть никто не стоит над ним с палкой и дедлайнами).  
 
То есть, оно роскошный инструмент именно для белых свободных людей.
Впрочем, Jedem das Seine - балбесы и тягловые ширнармассы тоже в восторге, по своим причинам.  
 
 
Добавлено:
 
Я думаю, что создатели-обладатели этого чуда скоро опомнятся, а кто непонятлив того "рептилоиды" заставят или вовсе обнулят.
Сейчас в тренде издеваться над белыми свободными людьми, а не помогать им, загонять в стойла, а не поощрять творчество.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:36 05-02-2024 | Исправлено: LevT, 16:58 05-02-2024
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Это ж не бинг, где ничего не надо и сразу всё рабоатет
https://www.bing.com/search?q=Bing+AI&showconv=1&FORM=hpcodx

 
Чё-то как-то забыл, как воспользовался этой ссылкой.
 Не могу попасть в болталку.  
 
 
 
Добавлено:
WildGoblin

Цитата:
P.S. https://bard.google.com/chat - юзаешь уже? Оно гораздо лучше всяких поисковиков.

 
И гуглобард только дразнится, спросить не даёт. В гуглоучётку я залогинен,  
    в прошлый раз не с первого раза, но я понял как им пользоваться. Повторить не выходит.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 20:53 05-02-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Цитата:
  Не могу попасть в болталку.  
Другой вариант - короткая ссылка: https://bing.com/chat

Всего записей: 16744 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 06:37 06-02-2024
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
И гуглобард только дразнится, спросить не даёт. В гуглоучётку я залогинен,  
    в прошлый раз не с первого раза, но я понял как им пользоваться. Повторить не выходит.

хз.. я просто пользуюсь. Включи впн.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29405 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 10:11 06-02-2024
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
insorg
 
Да, обоим ИИ не помогают язык системы "ru-UA", локация украина и всякие прочие такие ухищрения типа часового пояса.
 
Бинг выглядит странно и выносит мозг, если заходить на него с неправильного IP - редиректит в обычный поиск. Бард если присмотреться, после логина гуглоучёткой (в любом браузере) слева честно пишет "stay tuned, мы пока не работаем в вашем регионе".
 
Оба начинают работать с "правильным" IP через VPN или даже прокси. Это невозможно не заметить: посреди страницы вылезает выбор стиля ответов (болтливый, нормальный и серёзный) а внизу строка для начала разговора.  Язык системы русский, страна Россия, часовой пояс - не являются препятствиями.
 
Благодарю всех: теперь мне хотя бы понятны шаги для гарантированного успеха и траблшутинга, если что-то поменяется.
 
 
Добавлено:
 
К слову, в доках MAS есть такое  
https://massgrave.dev/bypass-russian-geoblock.html
 
- они отловили майковский маячок - ключ реестра, который обламывает скачивание образов винды через VPN. (И предложили гениальный "девайс с винтом" против этого хитрожопия, так что чистить реестр не надо)  
 
В гуглобарде и в бинг-копилоте подобных засад нет.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:49 06-02-2024 | Исправлено: LevT, 15:00 06-02-2024
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
пишет "stay tuned, мы пока не работаем в вашем регионе".

Оно так раньше было и через европейский впн.

Цитата:
- они отловили майковский маячок - ключ реестра, который обламывает скачивание образов винды через VPN.

Ты ошибся - там говорится только про MS Office. И да - этот параметр прописывает установщик офиса, в зависимости от того с какого ипа ты обновляешься/скачиваешь.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29405 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:07 06-02-2024
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прикольно, что Бард теперь удаляет из ответов внешние ссылки помечая их как "неправильные", но если его попросить то он перестаёт это делать и даже сам просит в ответ "сообщить ему если он будет удалять ссылки дабы это исправить".
 
Думаю, что год-два и мы ахнем...
 
Правда как уже говорили многие антропологи - человеческий мозг начинает деградировать т.к. универсальность перестаёт быть нужна (и перестаёт быть возможной в достаточном объёме - это моё дополнение).

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29405 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 21:31 06-02-2024 | Исправлено: WildGoblin, 21:32 06-02-2024
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
синхронно
 
 
Добавлено:

Цитата:
но если его попросить то он перестаёт это делать и даже сам просит в ответ "сообщить ему если он будет удалять ссылки дабы это исправить".

 
Думается, майки хотят чтобы юзвери его нахаляву доучили... немножечко.
 
 
Добавлено:
 
Конспирология? Не думаю.  
Сами только кошки родятся.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 21:33 06-02-2024
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Думается, майки хотят чтобы юзвери его нахаляву доучили... немножечко.

Майки?
 
Лева, поспи и отдохни пожалуйста.

Цитата:
Конспирология? Не думаю.

Ты просто не понял про что именно я написал (а спросить "постеснялся").

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29405 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 21:51 06-02-2024
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Универсальность остаётся нужна тем, для кого она по-прежнему представляет ценность.
 
Кто например понимает, что негоже идти на поводу у ГоПоТы, и мотивирован не уподобляться тягловому сословию.
 
"Всякая развитая технология неотличима от магии". Зачарованому сословию.
 
 

Цитата:
Майки?

 
Монопенисуально.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 22:16 06-02-2024 | Исправлено: LevT, 22:20 06-02-2024
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Активные темы » Флейм для сисадминов (часть VII)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru