GreatBabai Сиамский Лев Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору reddestfox Цитата: А что Вы думаете по поводу подкачки?   NPC рекомендует убрать её совсем, а я, наоборот, слегка повысил до 2,5 ГБ -- мне места для СИСТЕМЫ не жаль. Лишь бы работала бы быстро и надёжно.   вообще не трогать и оставить вариант по умолчанию. Наличие файла подкачки необходимо в любом случае в связи с особенностями организации работы системы с памятью. В некоторых случаях отсутствие файла может привести к неслабым глюкам. С другой стороны слишком большой обьем при наличии достаточного количества физической памяти может замедлять систему. тайминги у обоих пар модулей одинаковы? Если нет, то скорее всего падение производительности происходит из за некоторой рассогласованности работы встроенного контроллера памяти на чипсете из-за разного обьема модулей и таймингов хотя двухканальный режим и работает. P.S. Кстати стоит обратить внимание на охлаждение модулей. 4 модуля могут грется очень сильно, как впрочем и загруженный под завязку контроллер в северном мосту.     Добавлено: Цитата: Что -- у новой памяти проблемы с произвольным доступом к малым блокам? Или это глюки тестовой программы? в пределах статистической погрешности для программ такого рода. ---------- Тихо крыльями шурша, ищем вкусного мыша Как поймаем мы мыша, будем кушать не спеша. Всего записей: 2676 | Зарегистр. 10-06-2003 | Отправлено: 21:53 20-05-2006

NPC Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: вообще не трогать и оставить вариант по умолчанию.   Наличие файла подкачки необходимо в любом случае в связи с особенностями организации работы системы с памятью. В некоторых случаях отсутствие файла может привести к неслабым глюкам. С другой стороны слишком большой обьем при наличии достаточного количества физической памяти может замедлять систему. ну не знаю, я так сидел где то 2 месяца. пока под игру FEAR не хватило памяти, и пришлось включить. Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 22:01 20-05-2006

reddestfox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GreatBabai Цитата: вообще не трогать и оставить вариант по умолчанию. Понял -- так и сделаем... Цитата: тайминги у обоих пар модулей одинаковы?   Абсолютно ВСЕ параметры всех модулей памяти (включая тайминги) ОДИНАКОВЫ. Единственно, что разное -- это объём -- 512 супротив 256 и время производства -- 2006 и 2004 годы. Какие ещё мысли будут? Может глюк программы? Или операционку переустанавливать надо? Цитата: рассогласованности работы встроенного контроллера памяти на чипсете из-за разного обьема модулей Но ведь на 1 и 2 канале объём одинаковый (512+256).... Или всё одно -- ВСЕ модули должны быть одинаковыми? А если переставить 0,1 слот -- 1 канал -- 512+512; 2,3 слот -- 2 канал -- 256+256? Нет. Это глупость. Тогда объём памяти на разных каналах будет действительно разным...   Работа над ошибками. Я там в прошлом посте в спешке неправильно написал связки слот-канал. Поправил. 0,1 слот -- 1 канал; 2,3 слот -- 2 канал. Правильно?   NPC Цитата: пока под игру FEAR не хватило памяти Наилучшим выходом было бы подкопить и прикупить ещё оперативки, ИМХО. ---------- Самый Рыжий Лис На Свете! Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 22:37 20-05-2006

GreatBabai Сиамский Лев Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору reddestfox   у P4C800E  слоты так распределяются при dualchannel 0 и 2  - 1 пара одинаковых модулей 1 и 3 - 2 пара одинаковых модулей --- короче говоря у тебя должно так стоять: 0 слот (голубой) - 512мб 1 слот (черный) - 256 мб 2 слот (голубой) - 512 мб 3 слот (черный) - 256 мб так у тебя? ---------- Тихо крыльями шурша, ищем вкусного мыша Как поймаем мы мыша, будем кушать не спеша. Всего записей: 2676 | Зарегистр. 10-06-2003 | Отправлено: 22:59 20-05-2006 | Исправлено: GreatBabai, 23:09 20-05-2006

reddestfox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GreatBabai Цитата: короче говоря у тебя должно так стоять:   0 слот (голубой) - 512мб   1 слот (черный) - 256 мб   2 слот (голубой) - 512 мб   3 слот (черный) - 256 мб   так у тебя?   Точно так. ---------- Самый Рыжий Лис На Свете! Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 10:07 21-05-2006

GreatBabai Сиамский Лев Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору reddestfox Тогда скорее всего параметры модулей всетаки различаются. Кроме тех таймингов которые позволяет в БИОС настраивать P4C800E есть примерно столько же, которые она не дает изменять (и которые меняются только на очень малом числе оверклокерских матерей) Но то, что они здесь не отображаются совсем не значит что их нет или они не используются. Просто они берутся из SPD на планках памяти. Если они различны для двух пар то берется более безопасный и медленный вариант. Вот производительность и падает вот только несколько существующих для примера (их еще больше в реальности)   Цитата:   A read or write access passes through three stages internally on the chip.     RAS (row access strobe): read row address   RAS-to-CAS: decode the row address, the sense amps (sense amplifiers) must have been precharged if new row requested   CAS (column access strobe): read selected columns and send to data pins (or write to data pins)   Some of the timings are defined as:     t_RP (Time for Row Precharge): time to charge sense amps, activate bank; Command to same bank must wait at least t_RP after PRECHARGE command   t_RCD (Time for Ras to Cas Delay): internal row signal settles enough for sensor to amplify it; earliest time to issue a READ or WRITE command after ACTIVE (round up to next full clock cycle, since commands are issued only on rising edge of clock signal)   t_RC (Time for Row Cycling): minimum time interval between successive ACTIVE commands to same bank; sum of t_RAS + t_RP   t_RRD (time for Ras to Ras Delay ?): minimum time interval between successive ACTIVE commands to different banks   t_CAC (Column Access ... / CAS Latency): data appears on output pins (see t_CL, below)   t_RAS (Time for activation / RAS Active Strobe(?)): time to activate a row of a bank (minimum time bank stays open before it can be closed/precharged again)   t_CLK: clock cycle time (also known as t_CK)   t_CL (CAS latency): t_CAC/t_CLK   t_DQSS (Time for Data Clock ... Strobe ?): Minimum time interval between WRITE command and valid data (nominally 1 clock cycle)   t_WTR (Time for Write To Read ?): Minimum time interval between end of WRITE and READ command (1 clock cycle)   t_WR (time for Write to Row Precharge ?): Minimum time interval between end of WRITE and PRECHARGE command (2 clock cycles)     ---------- Тихо крыльями шурша, ищем вкусного мыша Как поймаем мы мыша, будем кушать не спеша. Всего записей: 2676 | Зарегистр. 10-06-2003 | Отправлено: 14:40 21-05-2006

NPC Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору reddestfox продай 2х 256, и купи еще такие же 2х512, все будет чики-поки Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 15:17 21-05-2006

reddestfox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Еще раз спасибо всем за помощь. GreatBabai Цитата: Если они различны для двух пар то берется более безопасный и медленный вариант Но по отдельности (2х512 и 2х256) всё хорошо. vertex4, кроме других причин, предполагает, что, поскольку, оперативки стало в 3 раза больше, то увеличилось время поиска адреса нужной ячейки. Могу подтвердить правильность данной гипотезы следующим: Реальное падение производительности происходит на тесте произвольного доступа к памяти минимальным размером (4КБ); остальные тесты имеют примерно одинаковое количество баллов. Максимум баллов выходит 2х256. Если беру 2х512, иногда результат хуже (почти до уровня 2х512 и 2х256) и всегда падение происходит на тесте произвольного доступа к памяти минимальным размером (4КБ). Я так понимаю, что произвольный доступ к минимальным блокам и характеризуется максимальным временем поиска нужных адресов. То есть, чем оперативки больше, тем время поиска больше. Значит, если поставлю вместо 2х256 2х512 к имеющимся 2х512 (итого 2ГБ), результат будет ещё хуже.   На данный момент времени именно эта причина мне и представляется наиболее вероятной.   vertex4 Цитата: убери 2x256Mb и посмотри скорость. Очки прыгают от прежнего количества до теперешнего. Цитата: И посмотри маркировку чипов памяти на этих модулях - одинаковые ли,   Тестовыми утилитами (HWInfo32, Sandra, Everest) смотрел -- всё одинаково. Посмотрю ещё в реальности.   NPC Цитата: продай 2х 256, и купи еще такие же 2х512 Если взять за истинную причину причину от vertex4, будет ещё хуже.   Да! Похоже, кроме даты, серийника и объёма (существенное?) отличие состоит в том, что модули 512 содержат микросхемы с двух сторон плашки, а 256 с одной стороны. То есть модули АБСОЛЮТНО идентичны, только на одном память только с одной стороны, а на другом в два раза больше -- то есть с обеих сторон плашки.   Что скажете, друзья? ---------- Самый Рыжий Лис На Свете! Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 20:12 21-05-2006 | Исправлено: reddestfox, 20:54 21-05-2006

GreatBabai Сиамский Лев Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору reddestfox Цитата: Если они различны для двух пар то берется более безопасный и медленный вариант     Но по отдельности (2х512 и 2х256) всё хорошо.   А вместе плохо. Представь такой вариант, что в одной паре модулей ниже один из таймингов, в другой паре - другой Если они работают совместно, то берется нижний вариант для обеих. А ведь их может быть и не один а два, тогда будет четыре.   Цитата: И посмотри маркировку чипов памяти на этих модулях - одинаковые ли, чтоб не было проблемы, некоторые параметры из SPD могут плавать и от партии к партии, даже с одинаковой маркировкой. Для примера возьмем парные модули для dualchannel. Производители тестируют каждую планку на совместимость и подбирают пару идеально работающих вместе и уже ими комплектуют набор. Я так себе покупал гигабайтные модули - в одной упаковке с заводским тестированием на работу в дуалчаннеле с низкими таймингами. Соответственно и в SPD у них записи обеспечивающие идеальную совместимость друг с другом. reddestfox Строить теории на основе синтетических тестов типа Сандры и PCMark просто бессмысленно. Я уже писал что их точность +-5% плюс учитывай влияние внешних погрешностей от работы той-же виндовс, периодических обращений к памяти через DMA всякой периферии типа GPU итд итп.   Цитата:  поскольку, оперативки стало в 3 раза больше, то увеличилось время поиска адреса нужной ячейки.   Это полная ерунда. Почитай где нибудь как устроен контроллер памяти у интела. При использовании больших модулей (1гб+) могут быть выше некоторые тайминги по умолчанию (хотя у хороших производителей нет) Скорость выборки от обьема не зависит.   (Проблемы могут быть при различном количестве банков памяти на планках, напр. часть планок двухсторонняя а часть односторонняя, но тут другой случай) ---------- Тихо крыльями шурша, ищем вкусного мыша Как поймаем мы мыша, будем кушать не спеша. Всего записей: 2676 | Зарегистр. 10-06-2003 | Отправлено: 20:51 21-05-2006

reddestfox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GreatBabai Извиняюсь -- я тут поправлял своё предыдущее сообщение, а Вы писали уже следующее: Цитата: Проблемы могут быть при различном количестве банков памяти на планках, напр. часть планок двухсторонняя а часть односторонняя, но тут другой случай Тут как раз ЭТОТ САМЫЙ случай -- я раньше как-то не придал этому значения и благополучно забыл от этом.   Цитирую своё пред. сообщение (исправленное): Цитата: Да!   Похоже, кроме даты, серийника и объёма (существенное?) отличие состоит в том, что модули 512 содержат микросхемы с двух сторон плашки, а 256 с одной стороны.   То есть модули АБСОЛЮТНО идентичны, только на одном память только с одной стороны, а на другом в два раза больше -- то есть с обеих сторон плашки.     GreatBabai Напишите, пожалуйста, в чём заключаются проблемы, если рядом используются плашки с разным количеством банков (микросхем) памяти. Скорость меньше, а то самое время доступа больше? ---------- Самый Рыжий Лис На Свете! Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 21:02 21-05-2006 | Исправлено: reddestfox, 21:06 21-05-2006

GreatBabai Сиамский Лев Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору reddestfox Цитата: Скорость меньше? да, естественно. Вообще то и две  одинаковые двухсторонние планки будут проигрывать односторонним аналогичного обьема Вот поэтому у большинства гигабайтных модулей (а они обычно двухсторонние) при одинаковых используемых чипах с полугигабайтными односторонними тайминги и производительность несколько хуже. В твоем случае уже надо радоваться что система вообще в дуалчаннеле завелась обычно в таком случае никакого дуалчаннела уже и близко нет... ---------- Тихо крыльями шурша, ищем вкусного мыша Как поймаем мы мыша, будем кушать не спеша. Всего записей: 2676 | Зарегистр. 10-06-2003 | Отправлено: 21:10 21-05-2006

reddestfox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GreatBabai   Я извиняюсь перед Вами и другими участниками, принявшими участие в обсуждении моей проблемы за почти впустую потраченное на мои проблемы время -- плохо, когда в чём-то не очень, и не знаешь, за что уцепиться...   Итак, причина состоит в использовании ДВУХСТОРОННИХ плашек.   Скорость меньше на двухсторонних плашках из-за увеличенного времени доступа?   Цитата: Вообще то и две  одинаковые двухсторонние планки будут проигрывать односторонним аналогичного обьема Они проигрывали, примерно, через два-три раза, и именно, на ТОМ САМОМ ТЕСТЕ с произвольным доступом для минимального размера блоков памяти. В остальных тестах -- аналогично. Я тестировал МНОГО раз, и это -- реальная тенденция, а не частный случай некорректного теста.   Посоветуйте, пожалуйста, наиболее корректную программу для тестирования оперативной памяти...   Цитата: В твоем случае уже надо радоваться что система вообще в дуалчаннеле завелась   обычно в таком случае никакого дуалчаннела уже и близко нет...   Скорее всего, завелась, поскольку: 1. HWInfo32 пишет: "Memory Runs At:    Dual-Channel." 2. Потеря производительности составила всего пару процентов, если б не было Dual-Channel, то потери были бы несоизмеримо выше (и Вы это подтвердили). Цитата: обычно в таком случае никакого дуалчаннела уже и близко нет...   По Вашему мнению, кого и чего мне следует благодарить за то, что Dual-Channel пошёл: 1. Intel (875)? 2. Kingston (всё одинаково, кроме количества заполненных сторон на планках)? Или ещё что? ---------- Самый Рыжий Лис На Свете! Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 21:27 21-05-2006 | Исправлено: reddestfox, 21:38 21-05-2006

GreatBabai Сиамский Лев Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору reddestfox Цитата: Скорость меньше на двухсторонних плашках из-за увеличенного времени доступа?   Можно сказать и так. Она меньше из-за большего числа банков памяти Если данные находятся в одном и том же банке доступ к ним быстрее и наоборот. http://www.ccs.neu.edu/course/com3200/parent/NOTES/DDR.html Цитата:   "DDR RAM is organized in rows or memory pages. The memory pages are divided into four sections, called banks. Each bank has a kind of register associated with it. In order to address a row of DDR RAM (a memory page), one must specify on the pins both a memory bank and a row address. A memory bank can be active, in which case there is an open page associated with the register of the memory bank.     Note that the address lines on the address bus of the CPU will be "wired" to the row address, memory bank, column address and chip select. The address lines can be wired arbitrarily, so that a section of RAM associated with a memory bank may appear to the CPU either to be contiguous or interleaved with other memory banks. Since reading from the same memory bank can be faster, memory banks are generally wired to be contiguous, although it is possible to wire the addresses of different chips as interleaved with each other. "   Цитата: Посоветуйте, пожалуйста, наиболее корректную программу для тестирования оперативной памяти...   Специализированные программно-аппаратные комплексы для тестирования модулей памяти. У всего остального точность оставляет желать лучшего... Цитата: 1. Intel (875)?   2. Kingston (всё одинаково, кроме количества заполненных сторон на планках)?   и то и другое и Asus в том числе, ибо можно так развести чипсет на плате что вообще ничего работать не будет   ---------- Тихо крыльями шурша, ищем вкусного мыша Как поймаем мы мыша, будем кушать не спеша. Всего записей: 2676 | Зарегистр. 10-06-2003 | Отправлено: 21:41 21-05-2006

reddestfox Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GreatBabai Спасибо Вам за очередную помощь мне. Мой последний вопрос. Прошу прощения за настырность, но как мне найти Цитата: Специализированные программно-аппаратные комплексы для тестирования модулей памяти. ?   Спасибо всем участникам форума, принявшим участие в обсуждении моей проблемы. ---------- Самый Рыжий Лис На Свете! Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 21:54 21-05-2006

GreatBabai Сиамский Лев Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору reddestfox Цитата: Прошу прощения за настырность, но как мне найти     Цитата:Специализированные программно-аппаратные комплексы для тестирования модулей памяти.   На заводе производителе планок, на заводе по производсву самих чипов, в крупных ремонтных организациях, в НИИ специализирущихся на таких производствах. Может на выставке какой. что нибудь типа этого http://www.uxd.com/rstpro2.shtml     Добавлено: а для замеров скорости типа этого http://www.altera.com/products/devices/stratix/features/stx-interface.html ---------- Тихо крыльями шурша, ищем вкусного мыша Как поймаем мы мыша, будем кушать не спеша. Всего записей: 2676 | Зарегистр. 10-06-2003 | Отправлено: 22:08 21-05-2006

vzbzdnov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Народ, У меня накрылась материнка MSI 845PE MAXS2 FIR с RAID на 2х Maxtor ATA133 Hdd. Перерыл все материнки, нету теперь бордов с RAID на обычных дисках, только на SATA. Только эта мать вроде такое имеет - в описании написано, что есть разьём АТА133 на который можно повесить 2 диска и сделать Raid. Подскажите, у кого такая мать есть, правда ли это? На raid куча важной инфы лежит, надо спасать. ---------- |^^^пиво^^\\|""\\_,_ |___________||___|__|) (@)(@)""*|(@)(@)**(@) Оффтопите? Всего записей: 3975 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 06:10 22-05-2006 | Исправлено: Dr StandBy, 16:21 22-05-2006

GreatBabai Сиамский Лев Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vzbzdnov да на P4C800E-Deluxe это есть. RAID можно собрать как из PATA дисков подключив их к отдельному разьему RAID ATA/133/100/66/33 connector (40-1 pin PRI_RAID) поддерживающему RAID 0 или RAID 1 и работающему через отдельный контроллер Promise PDC20378 ---------- Тихо крыльями шурша, ищем вкусного мыша Как поймаем мы мыша, будем кушать не спеша. Всего записей: 2676 | Зарегистр. 10-06-2003 | Отправлено: 13:41 22-05-2006

vzbzdnov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору GreatBabai Цитата: RAID можно собрать как из PATA дисков подключив их к отдельному разьему RAID ATA/133/100/66/33 connector (40-1 pin PRI_RAID) поддерживающему RAID 0   Спасибо. А не глянешь в мануал, узнает ли P4C800E-Deluxe старый raid если подключить диски, или придётся всё форматировать? ---------- |^^^пиво^^\\|""\\_,_ |___________||___|__|) (@)(@)""*|(@)(@)**(@) Всего записей: 3975 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 03:40 23-05-2006 | Исправлено: vzbzdnov, 03:42 23-05-2006

GreatBabai Сиамский Лев Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vzbzdnov в мануале этого нет, но в таких случаях обычно Цитата: придётся всё форматировать хотя  попробовать подцепить старый рейд всегда можно, попытка не пытка так сказать... ---------- Тихо крыльями шурша, ищем вкусного мыша Как поймаем мы мыша, будем кушать не спеша. Всего записей: 2676 | Зарегистр. 10-06-2003 | Отправлено: 04:20 23-05-2006

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » ASUS P4C800 Series

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование