Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Эстония!!!!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, а кто что понимает под "фашизмом"? А то последнее время определение заездили со всех сторон и либерасты, и путиноиды.
 
TechSup
Churchill
Зря рубитесь ребята. С обеих сторон идёт создание образа врага, для того чтобы вы отвлеклись от собственных проблем и чиновников, которые вопя "Вон вор" сами дальше продолжают воровать.
И памятник тут просто политическая пешка, для них, но не для вас

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 21:02 28-04-2007
Portfel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
имхо типичное кукловодство со стороны сил которым Россия и Европа понятия не совместимые...Всем отлично видно, что адекватное перезахоронение праха воинов подобаишим образом встречает со стороны России неадекватную реакцию..эмбарго хотют ввести, деруться вон...вообщем как  гомаков не называй а в попу все равно долбятся...
Во..откопал
 

----------

В чем сила Брат?
----------

Всего записей: 941 | Зарегистр. 16-09-2004 | Отправлено: 21:13 28-04-2007 | Исправлено: Portfel, 21:18 28-04-2007
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По теме: огорчен и озабочен.
 
Не столько демонтажем памятника, сколько временем и формой этого мероприятия.
Провокация, на мой вкус, вполне явная. Реакция предсказуемая, которая сейчас позволит эстонским властям называть русских "гадами".  
 
Смысл во всем этом? Сложно сказать. Если Эстонские власти готовы увеличивать напряженность ради мнимой мелкой "мсти" кровавой Гэбне и советсткому режиму... Ну, это страшно глупо. Просто невероятно, чудовищно глупо. Я не верю в подобную цель.
 
Последствия? Могут быть ощутимыми.
Очевидные минусы - если погромы будут продолжаться, то мнение лояльных к русским эстонцев может измениться на прямо противоположное. Ибо мнение формируют окружающие факты. Эффект? Опять-таки, гражданские столкновения. Я только не понимаю, кто в здравом уме самостоятельно провоцирует эти самые столкновения. Они наивно полагают, что смогут контроллировать процесс?
 
Что касается отказа от дипломатических и любых других отношений с Эстонией - на мой взгляд, это будет только играть на руку властям Эстонии. Поскольку мнение, опять-таки, формируют именно окружающие факты. В итоге, безусловно, Россия может проехаться экономическим катком по Эстонии, но что после этого будет с русскими в Эстонии...

----------
ТА! ||| Ваш Лис пока в отпуске.

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 21:18 28-04-2007
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ИМХО:
Взбаламутилась вода? Не ищи причину на поверхности, копни чуть глубже, и всё станет предельно ясно.
 
Ключ к нынешним событиям и к поведению главного виновника этих событий - Андруса Ансипа - не в бронзовом солдате. Как подсказывает мне услужливый Яндекс, для этого памятника скульптору вообще позировал... эстонец, что, согласитесь, придает ситуации некий гротеск. Яростное желание распилить на куски портрет своего соотечественника сделает честь любому министру, o ja-ja
 
Но главное не это. И даже не якобы исконная ненависть аборигенов к русским "серопаспортным" всему причиной, это типичный слон, раздутый властями обеих стран (намеренно) из мухи. Все гораздо проще. Немного географии: Высоцк, Вистино, бухта Батарейная. Видится мне, что именно оттуда растут ноги у нынешних событий. Остановить строительство и развитие российских портов на Балтике нельзя, а вот попробовать выдавить из Эстонии русское население - как пасту из тюбика - путем эскалации ненависти к ним эстонцев и пощекотать нервы ЕС старой песней "имперская Россия тянет свою лапу к независимости Балтии" - можно.
 
Не бог весть какая политика. Но хоть что-то, хоть боком, но вползти в историю и чтоб в скрижали внесли: Андрус Ансип - человек, который начал русско-эстонскую войну. Надеюсь, лет через 100 его могильную плиту тоже распилят на кусочки, а кости выкопают под тем предлогом, что вроде пьян был покойный в момент кончины, проверить надо бы.
 
Жаль только таллинцев и Город. Первых сталкивают лбами, второй разрушают. Я люблю Таллинн.
 
x-posted 2 lj

----------
Люблю интеллигента ;)

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 21:22 28-04-2007 | Исправлено: leona, 21:23 28-04-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Portfel

Цитата:
Всем отлично видно, что адекватное перезахоронение праха воинов подобаишим образом встречает со стороны России неадекватную реакцию..

 
Судя по-всему ты из параллельного измерения.
У вас там кто победил во Второй мировой войне?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 21:23 28-04-2007
Artrage



ирландский стриптизер
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Чеснагря немножко непонятна вся политика Эстонии в бывшем советском направлении.
Например, нет никаких прямых маршрутов Минск-Таллинн: ни самлики не летают, ни автобусы не ходят, ни поезда не колесят - только в объезд с дикими пересадками либо в России, либо в Латвии. Причём отмена поезда Минск-Таллинн была инициирована несколько лет назад эстонской стороной...  
Может быть, идеи латышской президентши очень себе сильно заразили (ввиду недавних событий...) эстонских коллег, а может опять имеем себе влияние из третьих стран, но вовсе не третьего мира...

----------
йадерщик-рекордсмен
!666
презираю тупость

Всего записей: 7111 | Зарегистр. 21-03-2004 | Отправлено: 21:30 28-04-2007
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
В итоге, безусловно, Россия может проехаться экономическим катком по Эстонии, но что после этого будет с русскими в Эстонии...  

Политическим катком по русским в эSSтонии уже проехались. Ждать геноцида?  
И чем ангар порта отличается от стадиона в Чили?
Нет, я надесь, если что, 4 русских смогут дать достойный отпор 6-ти фашистам. Не германским, те были сильнее духом. Но ведь и тем навалялм?

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 21:35 28-04-2007
ShriEkeR



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хакеры в пятницу взломали интернет-сайт правящей Реформистской партии

----------
Absit invidia verbo

Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 21:36 28-04-2007
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000
 

Цитата:
Политическим катком по русским в эSSтонии уже проехались. Ждать геноцида?  
И чем ангар порта отличается от стадиона в Чили?
Нет, я надесь, если что, 4 русских смогут дать достойный отпор 6-ти фашистам. Не германским, те были сильнее духом. Но ведь и тем навалялм?

 
 
Какой Чили в перемешку с "геноцидом"? Прежде чем словами бросаться, подучи матчасть.
 
 Когда какие-то малолетние отморозки бьют палками витрины магазинов и переворачивают припаркованные машины, это называеется вандализм и мародерство, но никак не защита памяти предков.  

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 21:45 28-04-2007 | Исправлено: animo, 21:55 28-04-2007
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Фотографии с места событий:
http://picasaweb.google.com/kotjara/TNismGiMeetingOn26thOfApril2007Tallinn

----------
Люблю интеллигента ;)

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 21:47 28-04-2007
Helde_Onu

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уже совершенно справедливо замечено, что дело не в памятнике. Стоял он не на своём месте, хотя мог бы и ещё постоять. Но сама акция выглядит как плевок. Уверен, что можно было бы договориться с ветеранскими организациями и организовать всё достойно. Но у власти у нас снова правые, не смогли они отказать себе в удовольствии.
А вот претензии-то очень даже можно предъявлять к ЕБН. Вот в Вене стоит и пламенеет памятник Советским воинам - уходя из Австрии, СССР подписал договор, по которому правительство Австрии обязано вечно заботиться о памятнике. А ЕБН так спешил развалить Союз, что не только о мёртвых, но и о живых позабыл.
А почему многие Таллин пишут с двумя "н"?

----------
Я космополит - мне всё равно где жить, что пить, с кем спать.

Всего записей: 524 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 21:47 28-04-2007
Lord0fLight

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
Под фашизмом? Как в словаре написано так и понимаем:

Цитата:
ФАШИЗМ (итал. fascismo - от fascio - пучок, связка, объединение),  социально-политические движения, идеологии и государственные режимы  тоталитарного типа. В узком смысле фашизм - феномен политической жизни  Италии и Германии 20-40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм  противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. новый порядок и  предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую  тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится  государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет  "вождя", "фюрера". Тотальный, в т. ч. идеологический, массовый террор,  шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чужим"  национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации  - непременные элементы идеологии и политики. Фашистские режимы и движения  фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги  социализма, имперской державности, апологетику войны. Фашизм находит опору  преимущественно в социально обездоленных группах в условиях  общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации. Многие черты фашизма  присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого  толка. При видимой противоположности идеологических установок (напр.,  "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества,  приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки  тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма, "красных  кхмеров" и др. В условиях слабости демократиеских институтов сохраняется  возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в  серьезную угрозу.

 
Это, конечно как оно на практике реализовалось, а допустим в доктрине фашизма Бенито Муссолини другое написано. Там прям рай на земле для людей-патриотов, стремящихся к процветанию своего государства. Только достигается это войной. Как известо рая не получилось, скорее наоборот.

Всего записей: 15 | Зарегистр. 29-09-2006 | Отправлено: 21:47 28-04-2007
Helde_Onu

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lord0fLight

Цитата:
Под фашизмом? Как в словаре написано так и понимаем:  

Прочитай известную книжку Гитлера, никогда больше не смешаешь понятия "фашизм" и "национал - социализм".

----------
Я космополит - мне всё равно где жить, что пить, с кем спать.

Всего записей: 524 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 21:50 28-04-2007
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
animo

Цитата:
Прежде чем словами бросаться, подучи матчасть.

Так научи, если есть что сказать, кроме избитых цитат.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 21:54 28-04-2007
BeLy1



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Какая страна действует правильно ?
Пока голосов бльше в сторону эССтонии (на 100):
http://www.eesti.portal.ee/index.php?lang=ru

Всего записей: 177 | Зарегистр. 29-12-2004 | Отправлено: 22:00 28-04-2007
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000
ОК. Одно небольшое отличие Эстонии от Чили заключается в том, что там были произведены массовые казни и пытки десятков тысяч людей.  
 
Геноцидом называются действия, совершаемые с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу путём:
 
    * убийства членов этой группы;
    * причинения тяжкого вреда их здоровью;
    * насильственного воспрепятствованию деторождению;
    * принудительной передачи детей;
    * насильственного переселения;
    * либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на уничтожение этой группы.
 
А теперь подумай, были ли в Эстонии признаки Геноцида?
 

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 22:02 28-04-2007
Portfel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
Родной, не надо вырывать из текста отрывки и "обсуждать" их. Ты еще раз пост почитай, подумай, а потом пиши и вопрошай.
 
emx

Цитата:
Смысл во всем этом? Сложно сказать.

Смысл простой...Россия зло...Холодка никуда не делась...

Цитата:
кто в здравом уме самостоятельно

Деньги и власть как известно из истории ломают любые здравомысляшие препоны...

Цитата:
Они наивно полагают, что смогут контроллировать процесс?  

А зачем им этот процесс контролировать ?

Цитата:
это будет только играть на руку властям Эстонии

для этого все и делается...
Цитата:
Россия зло.


Цитата:
Чеснагря немножко непонятна вся политика Эстонии в бывшем советском направлении.

Политика привозная из закиана...Шнур даже пел "Бабло победит Зло...Бабабабло..."...зло можно вычеркнуть...

Цитата:
Жаль только таллинцев и Город.

+1
 
 


----------

В чем сила Брат?
----------

Всего записей: 941 | Зарегистр. 16-09-2004 | Отправлено: 22:02 28-04-2007 | Исправлено: Portfel, 22:04 28-04-2007
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BeLy1

Цитата:
Какая страна действует правильно ?
Пока голосов бльше в сторону эССтонии (на 100):  

"эССтония" в данном вопросе ничем не лучше и не хуже "роССии". Просто эти вопросы так не решаются.

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 22:04 28-04-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Portfel

Цитата:
Родной, не надо вырывать из текста отрывки и "обсуждать" их. Ты еще раз пост почитай, подумай, а потом пиши и вопрошай.

 
Не. Слава богу, ты мне не родной. Я сирота.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 22:06 28-04-2007
Portfel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
однако кто захотел тот понял, другие рисуют + на виртуальном "хвосте"...

----------

В чем сила Брат?
----------

Всего записей: 941 | Зарегистр. 16-09-2004 | Отправлено: 22:09 28-04-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Эстония!!!!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru