Aegis_I Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ибо если ты захочешь что-то опубликовать/обосновать для госорганов  всё равно никуда не денешься - с тебя всё равно потребуют лицензию. работал на гос заводах где всем было безразлично откуда прилетел софт на котором были разработаны приборы. И оптика, и механика, и электроника, и математика. Цитата: как раз про оптику тут ничего не знаю если Вы про оптику не знаете, как или зачем Вы здесь? обычно люди читают то что им близко по работе. Цитата: кстати да, в "альтернативной" теме в шапке есть ссылки на открытый софт по оптике   мне кажется там "альтернативно доступный софт в основном" и софт который никто активно не поддерживает. Инвестировать время в софт который не развивается не рационально. Всего записей: 1172 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 18:37 19-05-2025

KChernov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Aegis_I Цитата: работал на гос заводах где всем было безразлично откуда прилетел софт на котором были разработаны приборы. И оптика, и механика, и электроника, и математика Значит для обоснования результата расчёты с помощью кода были не обязательны. Я так понимаю, ту же оптику не так сложно верифицировать - вполне можно ограничиться созданием опытного образца. "Ну а откуда у вас именно такая оптическая схема? Так приснилась же)" Опять же может быть Вы просто уже достаточно давно работали?.. Цитата: если Вы про оптику не знаете, как или зачем Вы здесь? обычно люди читают то что им близко по работе Стараюсь не замыкаться в своей компетенции + мало ли какой проект завтра подвернётся/придумается - всегда полезно знать хотя бы в какую сторону копать если что Цитата: мне кажется там "альтернативно доступный софт в основном" и софт который никто активно не поддерживает Ну тот же OpenFOAM же пользуется спросом (хотя он как раз скорее "альтернативно доступный") - почему в этом списке не может быть оптического аналога того же OpenFOAM?.. Цитата: Инвестировать время в софт который не развивается не рационально Как я уже писал, всё сильно зависит от целей: если достаточно эпизодически что-то посчитать без обязательств - тогда проще спираченные крутые кады, в долговременной же перспективе (особенно при стремлении к упомянутому выше универсальному коду) своё может быть вполне оправдано. Другое дело, что вряд ли это история одиночки Всего записей: 2799 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 19:35 19-05-2025 | Исправлено: KChernov, 19:39 19-05-2025

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ну а откуда у вас именно такая оптическая схема? Так приснилась же)"   Есть ещё советский софт, например ОПАЛ, в теме выкладывали. Довольно мощная программа. Большинство задач можно решить старым софтом, за который некому предъявить.   Я в основном задачи решаю Zemax 13 R2 SP6, купил на забугорной барахолке ключ до 2016 года. Их ещё можно найти не так дорого - пару тыс $. Компаний FocusSoftware, Zemax Development Corporation и Zemax LLC уже нет. А у Ansys продукт -  Ansys Zemax OpticStudio.       Добавлено: Да даже 1994 года версия Zemax вполне себе Что-то считает   Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:30 20-05-2025 | Исправлено: paparazzo, 09:37 20-05-2025

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: что за вопросы?     Разработчик OSD Synopsys давно отошёл от дел. Т.е. должен быть лидер у софта, понимающий все нюансы и внутреннюю механику, чтобы развивать его.   И я смотрю они скооперировались в плане дистрибуции с Hembach Photonics, разработчика RayJackONE   И для развития коммерческого софта должны быть потребители, задающие потребность в новых функциях. Чем больше задач ставится, тем больше функционал - это очевидно.   Zemax с их 45 000$ за лицензию + 7000$ поддержки немного дал толчок развитию альтернатив с низкой ценой.   По факту OpticsStudio в плане базы мало чего привнесли, добавили какие-то нюансы в плане решения специфических задач. Вся база уже есть в Zemax 13. А пользователю, к примеру нужно считать определенный тип систем, и вся мощь OpticsStudio не нужна. Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:45 20-05-2025

KChernov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору A_P_V Цитата: Ну ОПАЛ тоже закрытый. В Санкт-Петербурге кто-то делал paparazzo Цитата: Есть ещё советский софт, например ОПАЛ, в теме выкладывали. Довольно мощная программа.   Я правильно понимаю, что он уже не развивается и исходного кода не осталось? Цитата: Optical CAD захирел после смерти ключевого разработчика... Разработчик OSD Synopsys давно отошёл от дел Ну хотя бы исходники открыли что ли, а то так весь труд и пропадёт( Цитата: И для развития коммерческого софта должны быть потребители, задающие потребность в новых функциях. Чем больше задач ставится, тем больше функциона А для обучения подобный софт не применяется? Всего записей: 2799 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 14:42 20-05-2025

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: что он уже не развивается и исходного кода не осталось? Не развивается. Исходный код не в открытом доступе. Но сам софт найти можно, и правообладатель врядли предъявит претензии. Вопрос в том, что для большинства задач можно найти софт, либо бесплатный, либо старый.   Цитата: А для обучения подобный софт не применяется? Для обучения в ведущих вузах поставщики ПО дают ВУЗу или студенту бесплатную лицензию.   Например Zemax современный https://www.ansys.com/academic/students/ansys-zemaxopticstudio-student     Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:33 20-05-2025

KChernov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору paparazzo Цитата: Например Zemax современный https://www.ansys.com/academic/students/ansys-zemaxopticstudio О, то есть Ансис себе и оптику прикупил - интересно, они его интегрировать так же долго будут, как и Флюент? Или для оптических кодов вообще нет особого смысла в сопряжённых расчётах?     Aegis_I Цитата: почти все производители CAD CAE IDE софта имеют версии для студентов. Сегодня он студент, а завтра говорит начальнику купи или конкуренты обгонят.   И даже не надо далеко ходить - достаточно вспомнить мелкософт) Цитата: нужен расчет от n месяцев, изготовление примерно столько же в идеальном случае и если оптика маленькая. разработка оборудования для юстировки. Ну и сама юстировка. На пару лет работы для системы средней сложности хватит.   Ну тут всё равно вопрос в том, а нужен ли расчёт для обоснования или достаточно подтверждения характеристик постфактум. Если таки нужен, то конечно серьёзная проверка выявит подлог Всего записей: 2799 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 21:24 20-05-2025 | Исправлено: KChernov, 21:27 20-05-2025

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: интегрировать так же долго будут, как и Флюент? Или для оптических кодов   Да. Интегрируют в экосистему Ansys. У Ansys были свои продукты Lumerical и SPEOS. Но прикупили Zemax (лидера рынка), задрали цены на него и т.д.   А по расчетам у них есть STAR модуль для Zemax.   Тепловые и механические деформации оптических элементов, и их влияние на качество. Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:21 21-05-2025 | Исправлено: paparazzo, 10:33 21-05-2025

KChernov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Да. Интегрируют в экосистему Ansys.   Просто 10 лет назад, когда я этим ещё занимался, у них уже 10 лет были обещания о полной интеграции (которой на тот момент так и не было - сопряжённый расчёт был весьма не тривиальным), но вроде у них до сих под cfd и fluent так отдельно и живут. Хотя оптику по-идее должно быть проще интегрировать Цитата: У Ansys были свои продукты Lumerical и SPEOS Реально свои или просто раньше купленные? Цитата: Но прикупили Zemax (лидера рынка), задрали цены на него и т.д. КапитализмМонополизм, счастье, ... Всего записей: 2799 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 12:11 21-05-2025

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: раньше купленные   Да, Lumerical это канадский софт, продались Ansys не так давно. SPEOS ранее назывался OptisWorks вроде, тоже стороння компания. Но купил раньше, чем Zemax.     А что далеко ходить, их собратья Synopsys https://ru.wikipedia.org/wiki/Synopsys Скупил Opticalres (CodeV, LightTools), LucidShape, Rsoft (Rsoft CAD, OptSim и т.д.), ImageSIM.   Когда-то CodeV был лидером в области расчёта оптики, пока Zemax ему на пятки не наступил.   Мы живём в век корпораций, нет места одиночкам       Добавлено: Цитата: Монополизм, счастье,   В 2006 году цена самой полной вечной лицензии Zemax была около 4000$, просто ключ без привязки к компьютеру. Плюс поддержка около пары сотен в год. На сегодня цена программной лицензии Ansys Optics Studio около 45 000$ с привязкой к компьютеру. Поддержка порядка 7000$ в год.   Мои задачи решаются на старом Zemax без проблем. А задери цены - заказчики уйдут к кому-либо другому. Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:30 21-05-2025 | Исправлено: paparazzo, 12:32 21-05-2025

paparazzo Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Некоторые функции были довольно приятные   Да, есть такое. По факту Lighttools превосходит TracePro по функционалу.   Да и тот же OpticsStudio тоже.   В TracePro хорошего - 3D редактор, но это заслуга геометрического ядра ACIS.   Ну и добавлю российское ядро C3D получше, удобнее для меня - используется в КОМПАС.  Также российское ядро используется в RayJackONE, но они это не афишируют   Добавлено: P S>Zemax поначалу пытался использовать ядро ACIS с 2020 года, с середины 2023 у них Parasolid. Есть там и старый обработчик 3D, со времён Zemax 13 и ранее. Фирму-разработчика не помню. Так что как-то так. Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:19 21-05-2025 | Исправлено: paparazzo, 15:23 21-05-2025

KChernov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Мы живём в век корпораций Цитата: В 2006 году цена самой полной вечной лицензии Zemax была около 4000$, просто ключ без привязки к компьютеру. Плюс поддержка около пары сотен в год. На сегодня цена программной лицензии Ansys Optics Studio около 45 000$ с привязкой к компьютеру. Поддержка порядка 7000$ в год.   Так и живём: пользуемся чем удобнее щас без оглядки на перспективы (в том числе пиратим), а потом удивляемся, а что это кругом одни монополисты и приходится "жрать что дадут" по конским ценам (да ещё если что вам и не продадут - щас в РФ купить тот же Ансис анриал) Ну и классическое "вы не должны этого хотеть"   Хватает и более массовых примеров - например почти 25 лет назад Адоб убилакупила Флэш Цитата: нет места одиночкам Не, ну в принципе тот же краудфайндинг/донат вполне себе работает, но не на такие редкие темы как те же кады по оптике     Добавлено: Вот кстати а вообще до какого уровня щас оптические кады опустились (в смысле макро-микро)? Например реально до уровня кристаллической решётки дойти? Или речь сугубо о макроэффектах? Всего записей: 2799 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 15:50 21-05-2025 | Исправлено: KChernov, 15:52 21-05-2025

KChernov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: мне кажется немного людей любит играть в русскую рулетку с проектированием дорогостоящего оборудования. Даже современный софт не всегда страхует от ошибок. Вон НАСА в свое время съэкономила на проверке зеркал на земле, выбрали более "дешевый метод". Потом платила х*n что бы чиниться на орбите.   Ну так в данном случае упомянутое мною "подтверждение характеристик постфактум" как раз помогло бы - тогда не очень понятно, про что Вы конкретно. Цитата: но методы расчета требовательные к оборудованию и опыту расчетчика Ну это всегда так: посчитать мало - надо суметь оценить корректность полученного результата. Ну или если проблема в недостаточности железа - суметь оценить консервативность результата. Цитата: Может приход нейросетей и оборудования что нибудь ускорит. вопрос только когда у спецов в нейросетях найдется время на небольшой рынок софта для расчета оптики Имхо подобные вещи стоит пробовать с другой стороны - хотя бы со студентов/аспирантов, которые смогут начать применять нейросети в оптике) Всего записей: 2799 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 22:24 21-05-2025 | Исправлено: KChernov, 22:25 21-05-2025

KChernov Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: тут есть загвоздка на мой взгляд. Сделать пару работ может они и сделают. Потом найдут более хлебную/интересную отрасль Ну да, нужно и вовлекать, и мотивировать Цитата: банально сколько ресурсов выделят компании разработчики на игры с нейросетками в оптике(думаю максимум 1-2 гпу хорошего уровня и то если повезет)? и сколько выдадут разработчики LLM. Разница как между землей и небом Я конечно не специалист, но подозреваю, что в оптике не столько данных, чтобы для неё прям LLM был нужен. Опять же да, начинать всё равно надо с простых задач, а потом уже возможно и варианты появятся Ну или ждать, когда это уже кто-то ещё сделает Всего записей: 2799 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 21:09 22-05-2025

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование