Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

gyra

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2 , Часть 3
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,05,2020
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Цитата:
 
Что требуется от современного расчётчика оптики:
 
- знание и понимание общей теории оптики (геометрическая, волновая, квантовая), общей физики
- знание и понимание высшей математики, особенно аналитической геометрии, теории функций
- понятие об основных математических алгоритмах и методах программирования
- понятие об алгоритмах оптимизации оптических систем
- знание и понимание современных методов расчёта оптических и оптоэлектронных систем, типовых схем
- история развития методов расчёта оптики
- понимание технологии изготовления, контроля и измерения параметров, современных стандартов качества
- знания и понимание свойств оптических материалов  
- понимание параметров источников света, приёмников света
- умение читать и создавать чертежи

 

Всего записей: 7932 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 13:19 20-12-2019 | Исправлено: paparazzo, 11:42 11-01-2023
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хотя конечно оптика консервативная вещь. Многое из того что используется сегодня, использовалось 40-50 лет назад.
 

 
А 100 лет не хотите?
Консервативная, в этом и плюс, не нужно переучиваться, как те же ITшники, при смене языка и технологии программирования.
 

Цитата:
не все хотят делать ножи для резни.

В 2020 году висела вакансия на hh в Вологодский оптико-механический завод за 30 000, в 2023 они предлагали уже 45 000.
Сейчас смотрю она закрыта, значит всё у них хорошо
 
 
Добавлено:

Цитата:
какой процент людей считает это важным при выборе работы

 
Ну есть для обороны, есть для нападения.
Зачем делать орудие убийств?
 
Мы за мирный атом, как говорил товарищ Сахаров.
 
Хотя за время СВО ко мне два раза всего-лишь обращались с запросом на подобного рода разработки.
Благо у меня других задач хватает, сейчас к примеру для медтехники делаю проект (типа эндоскопиии, но не совсем), и один ещё для комфортной жизни потребителя продукта (автомобильная промышленность, для HUD).

Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:12 31-05-2025
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А 100 лет не хотите?  

40 лет назад уже были расчеты на компах.
100 лет надо было взаимодействовать с людьми вычислителями.
а это работа в команде в той или иной степени.
 

Цитата:
Ну есть для обороны, есть для нападения.

так в том и особенность. Разработчик не имеет власти над своим детищем.  
 

Цитата:
А статистики разве нет?

статистики - кто по каким причинам не устроился на работу на военные заводы в разных странах и годах ? нет, думаю такой нету. Слишком сложно вести и мало кому нужно. Плюс это не безопасно может быть в некоторых исторических моментах.
 

Цитата:
ко мне два раза всего-лишь обращались с запросом на подобного рода разработки.

около военные КБ не любят подключать фрилансеров. Из своего кармана начальник может заплатить при большой самомотивации. Но сомневаюсь, что ему вернут.
проще пару студентов нанять и дать задачу. Справятся хорошо. Не справятся - жаль, но зато денег не потратили много.

Всего записей: 1172 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 17:46 31-05-2025 | Исправлено: Aegis_I, 17:48 31-05-2025
KChernov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не нужно переучиваться, как те же ITшники, при смене языка и технологии программирования
Для специалиста уровня вкс это всё вообще не проблема: технологии он и так уже все знает, а языки и даже библиотеки - уже скорее вариации на тему, чем что-то принципиально новое (предметная область зачастую больше влияет)
 
 

Цитата:
а это работа в команде в той или иной степени
То есть щас для расчёта оптики команда не нужна в принципе?

Цитата:
статистики - кто по каким причинам не устроился на работу на военные заводы в разных странах и годах ? нет, думаю такой нету. Слишком сложно вести и мало кому нужно. Плюс это не безопасно может быть в некоторых исторических моментах
Неужели никто соцопросы не проводит? Понятно конечно, что тоже +-...

Цитата:
около военные КБ не любят подключать фрилансеров. Из своего кармана начальник может заплатить при большой самомотивации. Но сомневаюсь, что ему вернут
Так основная проблема тут - это режим секретности - там же небось все под той или иной формой работают. В такой ситуации за привлечение со стороны и шпионаж могут пришить

Всего записей: 2799 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 18:09 31-05-2025
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
пециалиста уровня вкс  

 
Это что за такие регалии?

Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 18:12 31-05-2025
KChernov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это что за такие регалии?  
Чуть выше было
Цитата:
высококвалифицированные специалисты


Всего записей: 2799 | Зарегистр. 20-04-2004 | Отправлено: 18:24 31-05-2025
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 это режим секретности - там же небось все под той или иной формой работают. В такой ситуации за привлечение со стороны и шпионаж могут пришить

 
Всё на самом деле проще - военное производство нанимает подрядчика на производство какой-то деталюхи по ТЗ, под NDA. А подрядчик привлекает фрилансера.
Т.е. конечное устройство собирает военный завод, комплектующие делает гражданский подрядчик.
 
А ТЗ вида "вход такой-то, выход такой-то, согласовать оптической схемой"
 
Сейчас много фирм типа ушло в "военные заказы", "работаем с военными" и секретностью  там не пахнет.

Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:24 02-06-2025
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То есть щас для расчёта оптики команда не нужна в принципе?

зависит от сложности проекта и компонентов которые должны быть включены. Иногда могут требоваться кооперации со спецами из специфических областей.  
 
дифракционные решетки, метаматериалы, покрытия, нано оптика.
 
обычно это все считают люди привязанные к производству почти всегда на ином софте, который под это заточен. Наверное бывают исключения
 
если проект большой, сложный - типо астрономических обсерваторий уровня мира или крупной страны. Там может одновременно несколько паралельных команд работать над предложениями вариантов оптики и потом ведущая проект организация выбирает из нескольких вариантов тот что будет реализован.  
 
команда нужна для механики, элетроники, программирования, тестирования софта и "железа", юстировки и измерений. Но сам чистый расчет геометрической оптики требует минимум людей. на одного расчетчика оптики может приходится по 1-3 механика, 1-3 программиста и 1-3 тестировщика/юстировщика. В умеренно сложном проекте может еще один оптик расчетчик потребуется для перепроверки.
В еще более важном/сложном, но малом могут использовать паралелльных расчетчиков и выбирают у кого лучше вышло. Если разрабатывают "многосуставную систему" к примеру Джеймс вебб и внутри него куча разных спектрометров и иного оптического оборудования. То каждый прибор делает своя команда или даже несколько конкурирующих команд. Сам телескоп одни. Анализаторы света звезд иные.  
при чем оптик тоже может работать паралельно по механике/программированию/измерениям/юстировке.
 
возможно можно сравнить это с ЦПУ ПК в какой то мере. ЦПУ один, для его работы могут использоваться 4 планки оперативки, 2 видеокарты, пара жестких дисков, пара дисководов. И это обычный Пк. Примерно тоже самое в оптике.
 

Цитата:
Так основная проблема тут - это режим секретности - там же небось все под той или иной формой работают.

так не все кто работают в околовоенных КБ работают на вояк.  
там есть и темы двойного назначения или даже гражданского назначения(хоть это и редкость). Другое дело что работая выбора особо нет над чем работать. что дадут то и надо делать.
 

Цитата:
Неужели никто соцопросы не проводит? Понятно конечно, что тоже +-...

в большинстве случаев воюющие страны/их элиты не любят пацифистов. и используют пропаганду против них и на сплочение вокруг власти.
Поэтому отвечать на соц опросы будут честно или те кого последствия не волнуют(таких меньшинство), или люди в странах с высоким индексом демократичности.
 
да и соц опросы как любая работа должна оплачиваться. Ктото должен заинтересоваться. Дальше он должен найти волонтеров или работников. Придумать задачу для них, распечатать материалы итд.
Это довольно большая работа. Люди же на улицах довольно неохотно отвечают на вопросы. Значит опрос должен довольно долго идти. Плюс нужна выборка во многих крупных городах. что бы статистика была нормальной, а не искаженной. даже на не "жаркую" тему это требует определенные ресурсы. Истина и реальность мало кого интересуют. А тех кого они интересуют обычно не имеют ресурсов для воплощения.
 
вон был пример когда что бы сделать работу нобелевского уровня(химия 08 вроде) требующую специфический микросокоп, исследователь передал работу иному исследователю со всеми правами. А у того так же не было ресурсов на микроскоп. Поэтому он "обманул" поставщика микроскопов сказав что думает купить и получил демо устройство с помощью которого сделал работу нобелевского уровня за месяц или около того.

Всего записей: 1172 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 09:26 03-06-2025 | Исправлено: Aegis_I, 10:51 03-06-2025
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как в Zemax проверить расходимость пучка в афокальной системе?
Т.е. на входе параллельный пучок, допуски вызывают на выходе сходящийся или расходящийся.
Вот эту расходимость нужно оценить.
Возможно ответ простой, но что-то я  туплю.
 

Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:04 12-06-2025
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
если система на сферах, может EFFL даст ответ?

Всего записей: 1172 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 18:53 12-06-2025
Krakadu

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как в Zemax проверить расходимость пучка в афокальной системе?  

 
RAED на пустой поверхности

Всего записей: 17 | Зарегистр. 11-09-2014 | Отправлено: 20:45 12-06-2025
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какие, по-вашему, существуют наиболее заметные пробелы/проблемы в оптической и оптико электронной индустрии? что замедляют скорость разработки и производства новых устройств или выполнение Вашей работы?

Всего записей: 1172 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 09:00 29-06-2025 | Исправлено: Aegis_I, 09:05 29-06-2025
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какие, по-вашему, существуют наиболее заметные пробелы/проблемы в оптической и оптико электронной индустрии? что замедляют скорость разработки и производства новых устройств или выполнение Вашей работы?
 

 
Касаемо софта - всё чётко!
Такое и представить ранее не мог, я в оптику вкатился в 2004 году.
Zemax тогда и сейчас две большие разницы, где-то до года 2012 каждый год функциональность значительно росла.
 
Касательно прототипирования - кто платит, тот и получает. То же касается и серии.
 
А вот вопросы есть по свойствам оптических материалов, источников света, рассеивателей и т.п.
Не всегда производитель предоставляет данные, например температурные зависимости показателя, поглощение и т.д. Иногда нет и дисперсии для оптического материала.
Подавляющее большинство источников света не обмеряно, нет данных. Просто продают как есть дёшево, народ хочет использовать с оптикой, а как непонятно под них оптику проектировать?

Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:06 03-07-2025
zoom365

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не всегда производитель предоставляет данные, например температурные зависимости показателя, поглощение и т.д. Иногда нет и дисперсии для оптического материала.
Подавляющее большинство источников света не обмеряно, нет данных. Просто продают как есть дёшево, народ хочет использовать с оптикой, а как непонятно под них оптику проектировать?

 
В этом нет большой проблемы, материал если есть можно обмерять, а с оптикой для необмерянных источников вообще практически нет проблем, если что нужно посчитаю не задаром, но методика подобных расчетов никогда не будет обнародована.

Всего записей: 39 | Зарегистр. 30-01-2005 | Отправлено: 23:13 03-07-2025
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В этом нет большой проблемы,

а в чем у Вас большие проблемы? или вернее с чем на Ваш взгляд проблемы в оптико-электронной промышленности что замедляет выпуск новых приборов/экспериментов/ииледований и иных типов работ

Всего записей: 1172 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 18:09 04-07-2025 | Исправлено: Aegis_I, 09:05 05-07-2025
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В этом нет большой проблемы, материал если есть можно обмерять, а с оптикой для необмерянных источников вообще практически нет проблем

 
Обмерять стоит денег и времени.
Ну так компания продает материал для оптики, но свойств материала не дает.
Это неправильно.
 

Цитата:
с оптикой для необмерянных источников вообще практически нет проблем, если что нужно посчитаю не задаром

 
Я и сам посчитаю незадаром.
А пример  проблем - светодиод LH351B
Если посчитать оптику просто основываясь на примерной модели или даже *.DAT или *.DIS файлах.
И далее изготовить её - получим цветные кольца или типа того
Т.к. данный светодиод имеет распределение по Ламберту, но спектр неравномерный, большие углы желтые, центр синий.
 
А вот в файле ProSource это сразу видно и рейсет со спектром *.SDF можно сделать с учётом этой особенности
 

 
 
Так что наличие измерений материалов, источников света позволяет быстро оценить применимость, и выбрать подходящий без дорогостоящих измерений и потерь времени.

Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 19:08 04-07-2025 | Исправлено: paparazzo, 19:14 04-07-2025
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Обмерять стоит денег и времени.
Ну так компания продает материал для оптики, но свойств материала не дает.
Это неправильно.

так для компании поддержание качества продукции на стабильно высоком уровне и постоянные измерения тоже стоят денег. Если пользователи предпочитают деньги качеству, это их выбор.
если конечно все производители не свернули на подобную модель.
за что потребитель голосует активно $то и будет "эволюционно" укреплять позиции.

Всего записей: 1172 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 09:08 05-07-2025 | Исправлено: Aegis_I, 09:09 05-07-2025
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
все производители не свернули  

 
Schott даёт все данные
 
Добавлено:
Тут и сами заказчики отчасти виноваты.
Давят на низкую цену оптической части. А потом страдают.
 

Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:33 05-07-2025
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Т.к. всё больше заказов на разработку - разработайте как у конкурентов, но дешевле.
А по итогу выходит хрень... Я стараюсь не связываться с разработкой устройств, единсвенная цель которой - сделать дешевле, чем у конкурентов.
Правило "либо дешёво, либо работает" никто не отменял.
 
И часто воспринимают оптическую часть, как нечто простое, но при этом всемогущее, преград нет:
- как-нибудь сфокусировать линзочкой, чтобы от светодиода размером с ведро в волокно свет ввести
- "как-нибудь перемешается свет, что ты нам тут загоняшь?" По факту свет в световоде и везде по законам пучков распространяется, пучок первичен, оптика вторична.
- "купим линзу самую дешевую, у неё же фокус 50 мм, вот формулы, я в школе учил, все там просто, что ты там паришь" А ничего, что я могу 50 разных линз сделать, и у всех будет фокус 50 мм.
- "зачем такая сложная система переменного пятна, берем две мембраны, между ними жидкость, давлением меняем форму, меняется фокус, это ж гениально, что вы все тупые такие?"
- "в программе кнопочку нажмешь, она посчитает, тебе пара минут сделать, хорошо заплатим - 10 000 рублей российских дадим. Месяц? 100 000? Не, лучше готовое в Китае купим". Спойлер: не купят.  
 
И такое постоянно происходит, поэтому заказчика нужно образовывать, постоянный ликбез. Причём всё разжевать до начала проекта, чтобы не было необоснованных ожиданий.
Вот те, которых образовал, которые шишек набили - с теми и хорошо.

Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:28 05-07-2025
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
поэтому заказчика нужно образовывать

занимаетесь повышением квалификации инженеров-оптиков которые приходят от предприятий?

Всего записей: 1172 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 19:12 07-07-2025
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
занимаетесь повышением квалификации инженеров-оптиков которые приходят от предприятий?

 
Нет, заказчиков которые не понимают в оптике и имеют ошибочные представления.
При этом их профиль компании может быть электроника, медицинская техника, т.е. иметь квалифицированных механиков, разработчиков электроники.
 
Я не работаю с оптическими предприятиями.
В мире всё просто, есть
- компания продающая продукт,  
- компания разработчик продукта,  
- компания производящая продукт.
 
Полный цикл внутри компании скорее исключение, чем правило, даже в разработке устройств.

Всего записей: 3876 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:18 08-07-2025
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

LiteCoin: LgY72v35StJhV2xbt8CpxbQ9gFY6jwZ67r

Рейтинг.ru