Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть VII)

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
©Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - смешать всё в "кучу"
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
©Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар
   ..а старый запасной меч и прочее обмундирование для этого доброго дела было здесь
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman
А так же в этой теме под вопросом:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее

Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.


Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость.
...Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то.

"Темки":
Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности..#..
Вопросы от contrafack
Мультимедия на б/п
Литература
FAQ
Сходки
// текущий бэкап шапки..

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 23:09 10-02-2022 | Исправлено: SAT31, 17:19 11-02-2022
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
..про шумоизоляцию - есть действенный метод, стильно-модно-молодёжно дёшево м сердито. ну и экологичненько..  

----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17321 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 07:33 08-12-2023
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
useretail
 
Вот как раз где типа пятьдесят человек в офисе - бывает, прокатывает.
 
Бывает что и с хозяином сисадмин на ты мимо бухгалтерии. А у админа мотивация не только денежная: перспектива роста, и по факту он CIO. Во всякие технические штуки играется на деньги работодателя, интерес обоюдный.  
 
Вот буквально вчера обсуждал с коллегой его контору (одну из), которая на этой стадии. И сам когда-то работал в таких.
 
 
Добавлено:
 

Цитата:
 в каких-же конторах такое прокатывает?  

 
Мы вчера решили, что там, где у хозяина "шило в заднице" интерес к бизнесу, а не (только) его результату в виде золотого унитаза.
 
 
Добавлено:
 
1)-2)-3) процесс итеративный. Что-то хозяйчик попросил завести, что-то админ предложил, предвидя.
Когда завели, новое на ум пришло. И т.д.
 
 
Добавлено:
 
Я к тому, что "выпрашивать" нужную технику у нетехнарей унизительно, и унижения отнюдь не норма. Терпим их только за адекватную компенсацию, что адекватно решаем сами.  
 
Но "от сумы и тюрьмы" я не зарекаюсь: возможно, что адекватным станет доширак.  

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:04 08-12-2023 | Исправлено: LevT, 14:06 08-12-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
А у админа мотивация не только денежная: перспектива роста, и по факту он CIO.

Да какие перспективы роста в маленьком офисе - замещать две должности за полторы ставки?

Цитата:
Но "от сумы и тюрьмы" я не зарекаюсь: возможно, что адекватным станет доширак.

Это да.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29410 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 17:53 08-12-2023
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Да какие перспективы роста в маленьком офисе - замещать две должности за полторы ставки?

 
Я о росте технических компетенций, а ты о чём-то своём.
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 18:54 08-12-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Я о росте технических компетенций, а ты о чём-то своём.

Ну да - это очень круто работать в какой чмошной компании за копейки, но с "перспективой роста технических компетенций"

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29410 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 12:43 09-12-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin Писал(а):
Цитата:
Ну да - это очень круто работать в какой чмошной компании за копейки, но с "перспективой роста технических компетенций"

• А из чего выбирать, если вокруг у "вас" работодатели поголовно "чмошники"..., предлагающие работать за "копейки"...?!

----------
I Got Something To Say... I Fed My Kitty Today...

Всего записей: 1287 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 13:10 09-12-2023 | Исправлено: GUIDO_COSTA, 13:11 09-12-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GUIDO_COSTA

Цитата:
А из чего выбирать, если вокруг у "вас" работодатели поголовно "чмошники"..., предлагающие работать за "копейки"...?!

Если не из чего, то хотя бы надо признать/озвучить проблему, а Лёва вон с этим предлагает смириться и даже ++ какие-то видит.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29410 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:42 09-12-2023
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
это очень круто работать в какой чмошной компании за копейки, но с "перспективой роста технических компетенций"

 
Критерии "чмошности" у всех разные, вот у тебя они гламурно-рыночные. В большой компании или "аутсорсере" админу "надлежит иметь вид лихой и придурковатый", там ему не до развития.
 
Ну и, человеческие отношения с хозяином дорого стоят, вот например экономят нервы и самооценку при закупках. И - опять повторяю - это возможность развиваться за счёт конторы. В результате шире выбор, если-когда понадобится контору поменять.
 
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:23 09-12-2023 | Исправлено: LevT, 14:27 09-12-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Критерии "чмошности" у всех разные...

К примеру вот основной критерий обнаружив который надо сразу из конторы бежать - экономия на средствах производства, с помощью которых работяги используя свои знания зарабатывают бабло (большую часть которых затем отнимает капиталист). Все эти бесперебойники, современное железо, лицензии эксклюзивного ПО и т.д. и т.п. - это же маразм "пахать сохой, когда можно купить трактор".

Цитата:
...вот у тебя они гламурно-рыночные.

"Гламурно-рыночные"? лол
 
Ну я по крайней мере не ворую ресурсы работодателя как ты и не пытаюсь "развиваться" в госконторе где могу только лишь (как опять же ты) украсть часть мощности сервака для своих нужд.

Цитата:
Ну и, человеческие отношения с хозяином дорого стоят...

Между вещью и хозяином не может быть человеческих отношение - они возможны только между партн`рами.

Цитата:
И - опять повторяю - это возможность развиваться за счёт конторы.

Какое же это развитие когда ты поставляешь только то, что надо, а не то что хочется? А если же то, что хочется, но не надо конторе, то опять же тут речь о воровстве.


----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29410 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:06 09-12-2023
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Разумеется, у госконторы ничего общего с частными лавочками в полсотни рыл. Но я ценю тот прошлый опыт.
 
 
Добавлено:

Цитата:
 это же маразм "пахать сохой, когда можно купить трактор".

 
Чем больше хозяин отдаст сторонним торгашам со "свободного рынка", тем меньше он готов будет заплатить своим ближним сотрудникам.
 
А если он ещё и купился на обещания "уволь противного сисадмина, найми грошового эникея, а мы тебе всё автоматизируем по подписке" - совсем беда, вот оттуда и впрямь пора валить.  
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:17 09-12-2023 | Исправлено: LevT, 15:30 09-12-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Разумеется, у госконторы ничего общего с частными лавочками в полсотни рыл.

Кол-во "рыл" тут вообще не имеет значения - и госконторы (с большим числом "рыл") и большая корпорация это те работодатели от которых надо бежать ибо это потогонка, прозябание (если ты там не топ конечно) и насилие над собой.
 
Идеал это небольшая контора ~50-200 специалистов с вменяемым руководством (которое ещё и из собственников состоит - это вообще отлично).

Цитата:
Чем больше хозяин отдаст сторонним торгашам со "свободного рынка", тем меньше он готов будет заплатить своим ближним сотрудникам.

Ага - "трактор мы тебе не купим, но ты паши как он за зарплату землекопа".

Цитата:
А если он ещё и купился на обещания "уволь противного сисадмина, найми грошового эникея, а мы тебе всё автоматизируем по подписке" - совсем беда, вот оттуда и впрямь пора валить.

Покупка сервиса (а не гродьба своего "колхоза") в современном мире это отлично - жаль, что РФ из него решила улететь.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29410 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:41 09-12-2023
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Идеал это небольшая контора ~50-200 специалистов с вменяемым руководством (которое ещё и из собственников состоит - это вообще отлично).

 
Вот коллега как раз такой занимается, в основном удалённо. Увольняться из госконторы сам не хочет. Сейчас ищет эникея, чтобы сидел там на месте. Среди наших не найдёт ))
 
С хозяином он на ты, полное взаимопонимание по телефону. Начинал несколько лет назад с настройки файловой шары для трёх сотрудников. Понятно, что тут больше везения чем его заслуги: контора могла разориться или пойти по другой какой-то траектории.
 
 
Добавлено:
 
Я бы - жопу не оторвал настраивать ту шару и эти года ту контору подтягивать. Но вот в данной, на сегодня, кондиции ему уже можно было бы позавидовать (будь я его ровесником, он сильно моложе).
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:49 09-12-2023 | Исправлено: LevT, 16:02 09-12-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Вот коллега как раз такой занимается, в основном удалённо. Увольняться из госконторы сам не хочет.

Ну если так, то это ещё нормально - нормально когда доходы диверсифицированы, ты не на аркане и в любой момент можешь сделать ручкой и пожелать хорошего настроения.

Цитата:
Сейчас ищет эникея, чтобы сидел там на месте.

О... запахло хренью какой-то... я думал там мегаспец по удалёнке, а там ойтишнег, что ещё и эникеев ищет дабы локальную мелкотню делать.

Цитата:
Начинал несколько лет назад с настройки файловой шары для трёх сотрудников.

У меня кровь из глаз хлынула... а я вечером "Оппенгеймер" хотел посмотреть.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29410 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:02 09-12-2023
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
 
Человек - ангел хранитель того бизнеса, он ближе хозяину чем бухгалтерия.
А бизнес растёт, и пока остановки не предвидится.
 
 
Добавлено:
 
У меня когда-то давно была такая контора, мы с хозяевами остались собутыльниками - но дел совместных не имеем, из-за моего скверного характера.
С высоты лет и опыта я бы поправил, что из-за глупости.
 
Ребята шатнулись было к "аутсорсеру" (дело было в конце нулевых, повелись на рекламу), но быстро одумались и переманили к себе приходящего оттуда админа. Так он и прижился, довольно удачно вышло. Благодаря характеру, в основном, а не техническим компетенциям. Теперь он тот самый "мегаспец" (исключительно в их понимании). А контора их уже на 600-800 сотрудников, с кучей филиалов по стране.  

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:05 09-12-2023 | Исправлено: LevT, 16:17 09-12-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Человек - ангел хранитель того бизнеса, он ближе хозяину чем бухгалтерия.
А бизнес растёт, и пока остановки не предвидится.

Рад за него, но в целом довольно странно.

Цитата:
У меня когда-то давно была такая контора, мы с хозяевами остались собутыльниками...

Почему бы и нет.

Цитата:
С высоты лет и опыта я бы поправил, что из-за глупости.

Да ладно... мне давно приходилось иметь дело с людьми, что откровенно заявляли "мы платить не любим" - сейчас я над такими просто бы уcмехнулся и пообещал позвонить в году 2025.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29410 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:20 09-12-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ага - "трактор мы тебе не купим, но ты паши как он за зарплату землекопа".  

Некорректное сравнение. Если по тракторам: сделай так, чтобы  купить трактор "Беларус" или китайский подешевле, а не втридорога оригинальный John Deere, и получишь премию. Если же в компьютерной терминологии - это покупка Supermicro вместо HP или D-Link\Trendnet вместо Cisco. Которые (в умелых админских руках) будут работать в большинстве случаев не хуже, да ещё и лишены "анально-вендорных локов". Естественно админу полагается премия, как указано выше. Вот если на премию жмотятся за полученную экономию - вот от таких надо бежать, да...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 03:33 10-12-2023 | Исправлено: igor me v2, 03:34 10-12-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
Если по тракторам: сделай так, чтобы  купить трактор "Беларус" или китайский подешевле, а не втридорога оригинальный John Deere, и получишь премию.

Ну да - сделай так чтобы контора закупила дрянь получи за это от конторы премию, а от продавана откат, уволься из конторы. Profit!

Цитата:
...это покупка Supermicro вместо HP или D-Link\Trendnet вместо Cisco. Которые (в умелых админских руках) будут работать в большинстве случаев не хуже...

Хуже, много хуже будут! И если в железе это не сильно будет заметно, то в софте различие просто гигантское.

Цитата:
Естественно админу полагается премия, как указано выше.

С чего бы это естественно?
 
"Тебя" просто обяжут разослать по фирмам запрос коммерческого предложения, а потом рассмотрят оные предложения, выберут самое выгодное и опять "тебя" же заставят его внедрять. А премию с чего бы - зряплату свою отрабатывай.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29410 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 10:38 10-12-2023 | Исправлено: WildGoblin, 12:45 10-12-2023
fscpsd



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
D-Link\Trendnet вместо Cisco


Человек просто тупо вообще ни в малейшей степени не понимает, о чём говорит. Очень жаль, что у него при этом такая нездоровая словесная активность во всех подряд темах, имеющих отношение к сисадминству.

Всего записей: 1854 | Зарегистр. 16-09-2010 | Отправлено: 10:42 10-12-2023
LevT



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fscpsd
Про Cisco вот да. Это как кустарный сыр на замену "санкционке".
Но через десятилетие как-то научились, с грехом пополам, делать своё. Но там отнюдь не кухонная самодеятельность.
 
А сервера HP и впрямь переоценённое в интересах торгашей гавно.
 
 
WildGoblin

Цитата:
Ну да - сделай так чтобы контора закупила дрянь по лучи за это от конторы премию, а от продавана откат, уволься из конторы. Profit!  

 

 
Вот ведь сила дискурса. Ветеран рубордовец заговорил как торгаш с хобота.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 12:43 10-12-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Но через десятилетие как-то научились, с грехом пополам, делать своё.

Кто научился - РФ?

Цитата:
Вот ведь сила дискурса. Ветеран рубордовец заговорил как торгаш с хобота.

Ты просто не понимаешь ни что сам пишешь, ни что пишут другие. +У тебя сквозит обидка на то, что не все принимают и понимают твоё мелкое воровство ресурсов работодателя.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29410 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 12:48 10-12-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть VII)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru