candid
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата: Не мог.
Кайланг, ты забалтываешь свою лажу.
Доказательства ты так и не привел.
А раз ты не отвечаешь за свои слова - продолжать с тобой дискуссии смысла не вижу. |
Много эмоций, голословные обвинения.
О Бандере столько говорили и все равно настаиваешь на своей версии.
Цитата: Так случилось сегодня в Украине, что монополию на правду даже в националистическом движении захватили бандеровцы. После войны Бандера и бандеровцы не пожалели сил, чтобы представить Акт 30 июня 1941 года как вызов гитлеровцам, провозглашенный без их ведома. Однако эта версия противоречит фактам. Во-первых, в оккупированном Львове, где уже вывесили приказы германского военного командования о запрещении под страхом смерти всяких собраний, о комендантском часе, собрать в центре города, возле ратуши несколько десятков человек можно было только под немецким покровительством. В пункте 3 этого акта говорится: «Возрожденная (в другом варианте вариантах – «новосозданная», - М.Б.) Украинская Держава будет тесно сотрудничать с Национал-социалистической Великогерманией, которая под проводом Адольфа Гитлера творит новый строй в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации.
...
Степан Бандера и его сторонники явно спешили. Они хотели упредить мельниковцев, гетманцев и петлюровцев, чтобы захватить побольше власти в оккупированной немцами Украине. Сегодня этот Акт подают как «антинемецкую борьбу», за которую Степана Бандеру и бросили в концлагерь Заксенхаузен. Но факты противоречат этим утверждениям. Бандеру не заключали в Заксенхаузен. Он был под «почетным арестом» размещен в Целленбау, где в приличных условиях располагались нужные немцам лидеры разных стран и их сателлиты. Проживание в Целленбау не мешало ему иногда прогуливаться с немецким удостоверением улицами или посещать расположенную неподалеку от Целленбау диверсионную школу в замке «Фриденталь» (за 200 метров от бункера «Целенбау»), в котором находилась школа агентурно-диверсионных кадров ОУН. Инструктором в этой школе был недавний офицер специального батальона «Нахтигаль» Юрий Лопатинский, через которого Степан Бандера совершал связь с ОУН и УПА.
....
В конце 1944 года произошел беспрецедентный шаг в практике гитлеризма – Бандера со своими сторонниками был освобожден из концлагеря Заксенхаузен. Беспрецедентный потому, что тот, кто попадал в лапы гестапо и службы безопасности, на свободу уже не выходил. Почему же Бандера сотоварищи понадобился гитлеровцам?
Историограф ОУН-УПА Тарас Гунчак пишет, что «... Шеф главного бюро СС генерал Бергер 5 октября в 1944 г. имел беседу со Степаном Бандерой, которого вскоре выпустили из концентрационного лагеря...». Кроме того, октябре 1944 года Бандера встречался также и с самим рехсфюрером СС Гиммлером. «Потребность вашего вынужденного пребывания под мнимым арестом, вызванная обстоятельствами, временами и интересами дела, отпала. Начинается новый этап нашего сотрудничества, более ответственный, чем раньше. Может, до этого времени не все складывалось так, как вам хотелось, но в настоящий момент нам нужно совместно хорошо работать, чтобы исправить ошибки прошлого...».
В декабре 1944 года главное управление имперской безопасности освободило из заключения Степана Бандеру, который получил под Берлином дачу от отдела 4-Д гестапо. |
Остальное читать здесь.
Цитата:| Я не понял от какого вопроса ушел, но по Ющу скажу одно - он поступил точно в твоем духе. Начхав на мнение других - взял и сделал. |
В чем ты прав, твою подачу фактов и правда трудно воспринимать серьезно.
Цитата:| Я не в курсе всех этих юридических заморочек. Но знаю точно, была бы политическая воля решение нашли бы. |
В юридических заморочках надо разбираться, раз такой законник. Хотя бы в общих чертах.
Насчет политической воли правильно заметил, вот и будем смотреть на новую власть - выполнит или нет свои обещания.
Цитата:| Это документы (цитаты) Нюрнбергского процесса. |
Вот здесь и попался.
Я твои нарезки прочитал и комментарий фактам дал.
Цитата: Это не делает его военным преступником.
И это не делает его военным преступником и коллаборационистом. |
Обоснуй.
У тебя слишком много слов, ты фактами привыкай оперировать.
Определение коллаборационизму тебе дали, факты сотрудничества Бандеры с нацистами есть.
Что дальше?
Добавлено:
Jehovah
Цитата: Ух-ты, что то новое!
Факты на стол, хотелось бы ознакомиться!
Кто, когда и хоть примерно за сколько купил пол-народа Украины, сколько и где выдавалось, в каких кассах производились выплаты по всей стране? |
Значит, совсем не слушал обращение Тимошенко, обращенное лично к тебе
Цитата:| Приведу только один пример, и вам все станет понятно. Нам удалось открыть по решению суда участки в Крыму для того, чтобы пересчитать голоса. Мы были шокированы тем, что на всех без исключения участках юридически установлены фальсификации от трех до восьми процентов в пользу Януковича. |
Следуя логике Тимошенко. купили всех без исключения, в том числе и представителей БЮТ на избирательных участках.
|
