Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 17:20 18-12-2009 | Исправлено: Samovarov, 22:05 03-04-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
UKPR 23:03 09-02-2010
Цитата:
Медведев уже поздравил Янукдота с должностью  
 Лично видел по телику  
 не рано ли?

Не было такого. Не поздравлял он ни с  должностью, ни с  победой, а поздравил с успехом на выборах, а это имеет совсем др. смысл.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 23:18 09-02-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
И они были меньше чем надо было чтоб прийти ко власти во всех последующих выборах. Даже в этот раз, после провального управления Юльки и Юща он едва едва набрал больше них.
Сливаешь.
У Януковича цифры остались все те же, а вот куда делись 2.3 миллиона перевеса Ющенко, с которым он якобы победил в третьем туре?
Тимошенко выжала все возможное и отстала на почти 900 тыс. и не помогли ей пресловутый админресурс и знаменитые ее 5% форсажа (фальсификации).
 
 
UKPR
Цитата:
Медведев уже поздравил Янукдота с должностью  
Лично видел по телику  
не рано ли?
Ты плохо слушал.
Поздравления были с окончанием избирательной компании. О должности не говорилось.
Так что все нормально.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:35 09-02-2010
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
В моем понимании, победа оранжевого проекта - это возможность конкурентной, демократической борьбы за власть.
А в моем понимании - еще бОльшая манипуляция, чем манипуляции во время выборов. Во время вашей "перемоги" использовались эмоции, и горлопанство. Было отсеяно в первую очередь мнение старшего поколения. Пренебрегли его опытом и чутьем.
Я уже замучился повторять, что истинная демократия не в митингах на площади. Она в первую очередь базируется на уровне экономической самостоятельности субъектов. Их возможности быть автономными от власти. Голодному и холодному сложно быть демократом. Он всегда будет предметом манипуляций.
И в некоторых случаях некоторый, ограниченный авторитаризм может быстрее вывести страну на демократический уровень, чем демократия которая сродни охлократии.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 23:36 09-02-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Я уже замучился повторять

А вы прислушайтесь к тому, что вам говорят и не мучайтесь.
Они понимают, что построили таки демократию американского образца - ставь на красное, ставь на черное, выиграет зеро. Поэтому в этой ситуации главное достижение - то, что атаман не назначается, а выбирается с соблюдением внешних приличий - можно бросить бумажку в урну и голоса даже будут правильно посчитаны

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 23:58 09-02-2010
Jehovah



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
Цитата:
Во время вашей "перемоги" использовались эмоции, и горлопанство.

Похоже, вы чётко намекаете на народ Украины, который есть единственный источник власти?  
С таким неуважением к народу к правильным выводам не прийти никогда.

Всего записей: 205 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 00:13 10-02-2010
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Jehovah
Цитата:
Похоже, вы чётко намекаете на народ Украины, который есть единственный источник власти?  
Вы считаете, что революцию в 17-ом делал народ?
Не надо путать народ с манипулируемой массой.
 
Добавлено:

Цитата:
К вопросу о "воле народа, гарантированной Конституцией". Майдан был всего лишь фестивалем некоторой части одной из противоборствующих сторон, и совершенно непонятно как это нерепрезентабельное действо можно выдавать за народное волеизьявление. Собсно в этом одна из причин, почему было легко поставить птичку напротив Януковича - ещё не забылась злость и недоумение, почему праздные люди (а всерьёз болтаться на майдане и работать в полную силу одновременно вряд ли возможно) обьявили себя авангардом и носителями светлых идей, а те кому недосуг было махать флагами изо дня в день - права на уважение их выбора были лишены.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:55174-37#1417

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 00:27 10-02-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem

Цитата:
Не факт, что они не назначили его ещё в 2004 году, без всякого оранжевого проекта.

Факт, доказанный пере голосование во втором туре.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Сливаешь.  
У Януковича цифры остались все те же, а вот куда делись 2.3 миллиона перевеса Ющенко, с которым он якобы победил в третьем туре?  

Ты что, действительно думаешь что граждане обязаны всегда голосовать как проголосовали однажды?
 

Цитата:
Тимошенко выжала все возможное и отстала на почти 900 тыс. и не помогли ей пресловутый админресурс и знаменитые ее 5% форсажа (фальсификации).

 
Тимошенка власть. При том далеко не успешная. И все равно набрала немногим менее чем Янык. ИМХО, это говорит о многом и не в пользу Яныка.
 
А на счет админресурса и прочего - результаты соответсвуют экзитполам, так что вряд ли чьи то потуги изменили результаты.
 
 
 
Добавлено:
Looking

Цитата:
А в моем понимании - еще бОльшая манипуляция, чем манипуляции во время выборов. Во время вашей "перемоги" использовались эмоции, и горлопанство. Было отсеяно в первую очередь мнение старшего поколения. Пренебрегли его опытом и чутьем.

Че это отсеяно? Пенсионеры голосовали в первых рядах. Так что не надо.
 

Цитата:
Я уже замучился повторять, что истинная демократия не в митингах на площади. Она в первую очередь базируется на уровне экономической самостоятельности субъектов. Их возможности быть автономными от власти.

Так ни какая власть не заинтересована в том, чтоб субъекты были от нее автономны. Иначе это означает потеря власти.
 
И по поводу митингов ты глубоко заблуждаешься. Это один из основных инструментов демократии. Потому-то право на них прописано в любых конституциях демократических гос-в.
 

Цитата:
Голодному и холодному сложно быть демократом. Он всегда будет предметом манипуляций.

 
Ну так вроде тьфу, тьфу, тьфу... Не на столько мы голодны и в холоде чтоб быть недостойными демократии.
 

Цитата:
И в некоторых случаях некоторый, ограниченный авторитаризм
Ограниченный кем?
 
 
Добавлено:
aleksiom

Цитата:
А вы прислушайтесь к тому, что вам говорят и не мучайтесь.  
Они понимают, что построили таки демократию американского образца - ставь на красное, ставь на черное, выиграет зеро. Поэтому в этой ситуации главное достижение - то, что атаман не назначается, а выбирается с соблюдением внешних приличий - можно бросить бумажку в урну и голоса даже будут правильно посчитаны

Если так все просто, почему власть имущие, например в России, так боятся соблюдения этих "внешних приличий" и "честного подсчета"? Почему оппозицию загнали в глубокую жо и не дают доступа к СМИ?
 
Добавлено:
Looking

Цитата:
Вы считаете, что революцию в 17-ом делал народ?  
Не надо путать народ с манипулируемой массой.

А какие различия?
Как ты вычислил что в 17 революцию делал народ, а не манипуляторы?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:53 10-02-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Если так все просто, почему власть имущие, например в России, так боятся соблюдения этих "внешних приличий" и "честного подсчета"? Почему оппозицию загнали в глубокую жо и не дают доступа к СМИ?  

Как почему? Потому что в РФ разница между, например, ЕР и КПРФ(при всём опппортунизме и ревизионизме последних) гораздо больше, чем между Януковичем и Жулькой. И допускать на выборах "качели" в 2-5% крайне опасно. "Власть имущие" их и не допускают. А вот в условиях управляемой буржуазной демократии такое вполне приемлемо.
Так в сша, так теперь и у вас. Просто у них спокойно, цивильно, а у вас своя специфика, всё лихо, с огоньком.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 01:40 10-02-2010 | Исправлено: aleksiom, 01:41 10-02-2010
Maxim_Sladkij

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа, друзья, товарищи! Много эмоций по поводу выборов на Украине. Победа кого-то в 1-3% кажется неубедительной и сомнительной. В любом случае они честнее, чем в России. Тимошенко надо просто признать действительность, как это признают там, где действительно есть демократия. Нас россиян постоянно "пугают" украинизацией типа "только мы", а иначе хаос. У нас просто "выборов" нет. Им просто нечего больше сказать. Но кто-то ВСЕ ВИДИТ и ТАМ будет за что ответить.

Всего записей: 48 | Зарегистр. 25-10-2008 | Отправлено: 01:52 10-02-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все не читал, просто попался на глаза интересный вопрос.
Samovarov

Цитата:
Я спросил какая была заплачена цена, что Украина потеряла, ее граждане потеряли? Просил привести пример.

1. Почем был газ для Украины до "оранжевой революции"? Почем платите сейчас?
2. Как у государства Украины с финансами? Не из золото-валютного-ли запаса, по разрешению вашингтонского обкома оплачиваете газ?
3. Сколько кредитов набрала Тимошенко "как сучка блох" (с)? Как думаете их выплачивать?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:21 10-02-2010
Sezam



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1. Почем был газ для Украины до "оранжевой революции"? Почем платите сейчас?
2. Как у государства Украины с финансами? Не из золото-валютного-ли запаса, по разрешению вашингтонского обкома оплачиваете газ?
3. Сколько кредитов набрала Тимошенко "как сучка блох" (с)? Как думаете их выплачивать?

4. Кому принадлежит шельф у острова Змеиный?
5. Каков сейчас престиж государства Украина на международной арене?
6. Схiд та захiд разом?
Это  к вопросу о пирровой победе...

Всего записей: 329 | Зарегистр. 22-08-2002 | Отправлено: 08:35 10-02-2010
UKPR



Рубоардовец
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Поздравления были с окончанием избирательной компании. О должности не говорилось.

candid

Цитата:
Ты плохо слушал.

Я лично по ОРТ сам от диктора слышал в новостях

Всего записей: 18716 | Зарегистр. 12-11-2004 | Отправлено: 08:59 10-02-2010
Andrue



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
от диктора слышал

а ви разве не знаете за кого говорят дикторы?
 
 
Добавлено:
Пы Сы  - не могу удержаться
токмо для поднятия настроения
извините если кто запишет на свой счет
так вот - есть такой мсье Шестаков в русской части ЖЖ
позволю себе цитату с него (близко к тексту):
- из письма к Владимиру Владимировичу:
- А вы Медведеву разрешаете читать то, что он подписывает?
 

Всего записей: 857 | Зарегистр. 29-01-2003 | Отправлено: 09:22 10-02-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ты что, действительно думаешь что граждане обязаны всегда голосовать как проголосовали однажды?
С Ющенко без вариантов, только вот почему его голоса не перешли к Тимошенко?  
У Януковича-то цифры остались на одном уровне и только вчера увидел у тебя вынужденное признание его цифр, раньше ты не верил, что за него могут голосовать. Впрочем, ты и сейчас не веришь - зомби, запуганные, 30% и что там еще у тебя было.
Цитата:
Тимошенка власть. При том далеко не успешная.
Странная логика.
Власть неуспешная, но ее цифры не дают тебе повода в чем-то сомневаться. При более успешном Януковиче у тебя уверенность в фальсификациях. Как определил?
Цитата:
И все равно набрала немногим менее чем Янык. ИМХО, это говорит о многом и не в пользу Яныка.
Серьезно?
Как по мне, это очень и очень серьезный успех Януковича при неистовстве неразборчивой Тимошенко.
Цитата:
А на счет админресурса и прочего - результаты соответсвуют экзитполам, так что вряд ли чьи то потуги изменили результаты.
Как раз повлияли, официальные 3.48% меньше экзит-полов - мне хватило информации, что и как делали бютовцы у нас в области. Похоже, в лице Королевской растет замена Тимошенко.
Я раньше прогнозировал 4-6% преимущества Януковича и в свой прогноз закладывал мошенничество Тимошенко, все равно ошибся.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 09:27 10-02-2010
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
МИД РФ надеется на добрососедские отношения с дружественной Украиной

Цитата:
Отметим, что российский МИД пока никого не поздравил с победой на выборах. То же самое касается и президента Дмитрия Медведева, также прокомментировавшего ситуацию на Украине. Глава государства связался с Виктором Януковичем и поздравил его. Но не с победой, а с завершением избирательной кампании.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 09:32 10-02-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
UKPR
Цитата:
Я лично по ОРТ сам от диктора слышал в новостях
Здесь твои слова подтверждать не хотят. Эти не упустят возможность поязвить.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 09:37 10-02-2010 | Исправлено: candid, 09:37 10-02-2010
Jehovah



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
Цитата:
Вы считаете, что революцию в 17-ом делал народ?  
Не надо путать народ с манипулируемой массой.
Вот пустобрёхи... до чего надоели.
Не надо путать себя и других.
Речь у вас шла не о революции 1917 в России, не о Великой французской революции и не о сотнях других революций в мире, а об "оранжевой" революции конца 2004 года на Украине

Всего записей: 205 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 09:40 10-02-2010
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1. Почем был газ для Украины до "оранжевой революции"? Почем платите сейчас?  
2. Как у государства Украины с финансами? Не из золото-валютного-ли запаса, по разрешению вашингтонского обкома оплачиваете газ?  
3. Сколько кредитов набрала Тимошенко "как сучка блох" (с)? Как думаете их выплачивать?  
4. Кому принадлежит шельф у острова Змеиный?  
5. Каков сейчас престиж государства Украина на международной арене?  
6. Схiд та захiд разом?  

Это только то, что можно пощупать. Если перефразировать затасканного здесь Пирра, то еще одна такая оранжевая победа и вы останетесь без государства.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 09:41 10-02-2010 | Исправлено: Ici Chacal, 09:41 10-02-2010
UKPR



Рубоардовец
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Здесь твои слова подтверждать не хотят. Эти не упустят возможность поязвить.

значит диктор неправильно выразился
но мы с женой посмеялись с его слов, в то время когда Юлька будет судиться за 1.5 миллиона фалисификации с Янукдота стороны.

Всего записей: 18716 | Зарегистр. 12-11-2004 | Отправлено: 10:03 10-02-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Jehovah 23:13 09-02-2010
Цитата:
Похоже, вы чётко намекаете на народ Украины, который есть единственный источник власти?  
С таким неуважением к народу к правильным выводам не прийти никогда.
Улыбнуло.
С этим как увязать?
Jehovah 12:11 09-02-2010
Цитата:
Мои свидетели категорически не приемлют государство, оно в их понимании (так я их, балбесов, учу) - злая система вещей.  
Какие выборы, какая политика, що ты верзешь?! Они и новостей-то по ТВ не смотрят, боятся, что я их взую за это по самое не хочу

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 10:10 10-02-2010 | Исправлено: candid, 10:13 10-02-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV
3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru