Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6401 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 17:20 18-12-2009 | Исправлено: Samovarov, 22:05 03-04-2010
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Jehovah
Цитата:
Когда "тогда"?  
Когда раки были большими...  
А счас на каждую креведку возбуждаешься...
То тебе напечатаный билетик привидился, то игровой автоматик...
Ты маску шо - на глаза натянул, что-ле?  
 

Цитата:
С 8 до 11 у вас в палате завтрак и уколы
Не знаю как завтрак, но складыватся устойчивое впечатление, что уколы ты сознательно игнорируешь...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:19 25-03-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Врешь и плутуешь у нас здесь только ты. О чем тебе неоднократно уже говорилось.  
Ты говорил про бомбежки мирных городов советской авиацией. После этого ты приводишь фотографию, которую "озаглавил" очень просто: "Жертвы бомбежек". Каким макаром можно было понять, что это не связано с советской авиацией? Именно, никаким. Из этого вывод: плутовство. Методы СБУ в действии.

Брехло ты Кайланг мелкое.
 
Вот твой тезис и мой ответ на него, который я иллюстрировал этой фоткой.
Речь шла вообще, а не о советской авиации.

Цитата:
Добавлено:  
Kaylang  
 
Цитата:Именно это имеет огромное значение. Случайно убить бомбой с высоты в несколько километров, снарядом из пушки, миной из миномета, шальной пулей, наконец, или хладнокровно убить головой об стену или зарезать или замучать до смерти.  
 
 
Не случайно, Кайланг. Когда бомбят города, бомбы сбрасываю целенаправленно и знают что метят в женщин и детей. И страдания от ранений осколками, от ударных волн, от горения за живо ни чуть не меньше чем от действий извергов собственноручно.  
 
Добавлено:  
Kaylang  
Жертвы бомбардировок.


Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:27 25-03-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Брехло ты Кайланг мелкое.

Нет, Самоваров, не я брехло мелкое, а ты брехло крупное. Что ж ты постеснялся первую часть своего поста полностью привести?

Цитата:
Kaylang
 

Цитата:
Самоваров, нее гони пургу. Я тебя уже справшивал: западный немец Брокдорф советский пропагандист или как? Первая цитата, которую я прошу опровергнуть

 
Вот в этом вся твоя манера ведения дискуссии.
 
Я спросил, есть ли у тебя хронология погрома. Потому что все твои суждения основанные на тонкостях хода этой катастрофы, без знания полной картины - яйца выеденного не стоят.  
Простой вопрос, на него всего лишь надо ответить да или нет.  
 
Вместо этого ты мне выкладываешь дубли простыней, и делаешь умный вид. А вторым постом вообще съезжаешь в сторону.
 
И как с тобой вести осмысленны диспут?
 
Добавлено:
Kaylang
 

Цитата:
Самоваров, я тебе уже много раз говорил, перестань включать дурку. Не делай вид, что ты не понимаешь разницу между уничтожением мирных беззащитных людей и ведением боевых действий с врагом.

 
Кайланг, бомбили Берлин. Что это, как не уничтожение беззащитных людей?
 
Бомбите войска, военные объекты где нет цивильных, тех же детей и женщин.
   
Добавлено:
Kaylang
 

Цитата:
Именно это имеет огромное значение. Случайно убить бомбой с высоты в несколько километров, снарядом из пушки, миной из миномета, шальной пулей, наконец, или хладнокровно убить головой об стену или зарезать или замучать до смерти.

 
Не случайно, Кайланг. Когда бомбят города, бомбы сбрасываю целенаправленно и знают что метят в женщин и детей. И страдания от ранений осколками, от ударных волн, от горения за живо ни чуть не меньше чем от действий извергов собственноручно.
 
Добавлено:
Kaylang
Жертвы бомбардировок.  

Повторю вопрос:
Цитата:
Каким макаром можно было понять, что это не связано с советской авиацией?

 
К психиатру, Самоваров, к психиатру.

Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:49 25-03-2010 | Исправлено: Kaylang, 18:50 25-03-2010
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Накануне 9 мая в Запорожье установят памятник Иосифу Сталину. Об этом рассказал секретарь Запорожского обкома КПУ Александр Зубчевский. По словам Зубчевского, создание памятника находится на завершающем этапе, передает ТСН.

 
Мдя, маразм крепчает... Одни с Бандерой носятся, другие со Сталиным... Даже ближайшие соседи до такого не додумались.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 19:34 25-03-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Нет, Самоваров, не я брехло мелкое, а ты брехло крупное. Что ж ты постеснялся первую часть своего поста полностью привести?

Так в этом посту  про погромы есть. И про то что ты нечестно ведешь дискуссию. А, кста, "про бомбежки мирных городов советской авиацией" ни чего нет.  
У тебя необходимость лгать уже на подсознании. Без всякого смысла, просто из привычки.
 

Цитата:
Повторю вопрос:  
Цитата:Каким макаром можно было понять, что это не связано с советской авиацией?

Читать пост, а не придумывать
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Потому, что мирных людей Советы не бомбили.


 
А может советы вообще не воевали?
 

Цитата:
В период Великой Отечественной войны ТБ-7 применялись в в качестве дальнего ночного бомбардировщика. Не смотря на малочисленнось, бомбардировщики очень интенсивно летали на боевые задания с 1941, по 1944 годы. Так, первый удар по Берлину на самолётах Пе-8 был нанесён 10 августа 1941 года, а 29 апреля 1943 года на Кёнигсберг была впервые сброшена 5000-килограммовая бомба. При этом на ТБ-7 впервые, раньше чем в США и Англии, были подняты 5-тонные бомбы. Пе-8 применялись в стратегических бомбардировках для принуждения Финляндии к выходу из войны в 1944 г.В ряде случаев ТБ-7 применялись для ударов по целям в прифронтовой полосе, в частности Пе-8 интенсивно применялись в Курской битве. Пе-8 также единственный раз были использованы для дневной бомбардировки, но несмотря на удачное выполнение боевого задания, обе машины получили такое количество боевых повреждений что от такой практики отказались. Боевое применение Пе-8 было прекращено в конце 1944 года, в результате массовых проблем с прочностью планера.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пе-8
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
В районе самой цели мы наблюдали красочную картину. Город Кенигсберг был уже объят пламенем пожаров. Множество кварталов заволокло облако черного дыма. На цель заходили все новые и новые группы самолетов — Ил-4, Ли-2 и Б-25. Высота полета бомбардировщиков не превышала 3000 м, а выше их, примерно на 3500 - 4000 м барражировали 20-30 истребителей «Ла». Зенитная артиллерия вела огонь — слабый, примерно двухбатарейным составом орудий, впоследствии и этот огонь прекратился. Мы были над целью 10 минут, за это время около 100 самолетов на наших глазах сбросили бомбы на Кенигсберг. Новые волны бомбардировщиков все шли и шли. Мне кажется, что в ударе по Кенигсбергу 7 апреля 1945 г. участвовало 500-600 бомбардировщиков. Весь город горел, дым пожаров расстилался на юг до 10км. Некоторые бомбардировщики (особенно Б-25) снижались чуть ли не на бреющий полет и обстреливали цель из пулеметов...»  
За выполненное боевое задание личный состав, участвовавший в нанесении удара по Кенигсбергу, получил благодарность от Верховного Главнокомандующего

http://9rota.lacory.ru/viewtopic.php?p=33976&sid=574e3e74a6b2fa833d5e2ab78c80d1cc
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Именно тот документ из которого и взята цитата приведенная мной выше. Т.ч. очередная ложь с твоей стороны.

Так нет документа. Есть цитаты, переведенные и, наверняка, повыдерганные.
А найти сам документ нет возможности - ссылка явно не от него.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Самоваров, как ты думаешь, на этот суд в ФРГ ездил-ли кто-нибудь из СССР? Представлялись-ли этому суду документы из архивов СССР? Сколько лжи было сфабриковано бывшими союзничками против СССР, что марионеточный суд ФРГ в 1960-м это, как басманный суд или аппеляционный суд Киева сегодня.

Думаю ездил  

Цитата:
Цією справою зайнявся
Комітет німецької єдності, що базувався в НДР.

 

Цитата:
З огляду на сказане
вище, підсудних звільнили від вини і покарання
встановленого судом НДР. Але шуму, піднятого
навколо процесу засобами масової інформації, вис-
тачило, щоб канцлер, не ризикуючи, ще до завер-
шення суду відправив у відставку Т.Оберлендера.
Це дещо заспокоїло господарів Кремля. Офіційно
радянські, східнонімецькі й польські історики по-
вернулися до попередніх висновків Нюрнберзького
процесу про непричетність "Нахтігалю" до знищен-
ня львівської інтелігенції
.
Ця позиція засвідчена,
зокрема, і в таких солідних документальних видан-
нях, як "Уривки з актів стосовно злочинів фашист-
ських загарбників у Львові, складених комісією
Верховної Ради УРСР" (що входила до книжки "Ні-
мецько-фашистський окупаційний режим на Украї-
ні: Збірник документів і матеріалів. – Київ, 1963), і в
збірниках документів "Советская Украина в годы
Великой Отечественной войны 1941–1945" – Київ,
1980, "Історія застерігає". – Київ, 1986 та ін. Свідки
й об'єктивні польські автори – як Альберт Зигмунт
– також спростовують звинувачення проти куреня
"Нахтігаль" 46.

Обратил внимание? Причастность Нахтигаля к массовым убийствам дважды рассматривалась. В Нюрнберге и в 1960 году. И дважды его причастность не установлена. Но РФ это похрен - ведь надо чем то надо зомбить зомбюков.
 
Добавлено:

Цитата:
Самоваров, ты так и будешь продолжать упорно обвинять меня в зомбированности российскими СМИ?  Когда до тебя уже дойдет, что я их не смотрю

Но вторишь им слов в слово.
 
Услышал про 7 тысяч убитых евреев националистками Во львове - сразу тебя вспомнил
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
1. Я привел более одного документа.  
2. Где липовая подпись?  
3. Хочешь увидеть оригинал, сделай запрос в киевские архивы. Этот документ не является секретным, должны предоставить хотя бы ксерокопии.

Ни одного, который говорил бы о планах геноцида УПА.
 
В архив не надо - если бы был документ такого масштаба - он был бы отксерен и выложен на многих сайтах . Может он где то и есть - но вот подпись ведет совсем на другой документ.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:47 25-03-2010 | Исправлено: Samovarov, 21:36 25-03-2010
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А, кста, "про бомбежки мирных городов советской авиацией" ни чего нет.  

Самовар, ты сперва про своих сюзеренов вспомни, как они Хиросиму того... И ведь никто не голосит... Война есть война... Для победы и спасения жизней своих солдат все допустимо... И потом немцы бомбили не один мирный советский город. Дык ответили симметрично. Это плохо?

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 21:52 25-03-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Самовар, ты сперва про своих сюзеренов вспомни, как они Хиросиму того... И ведь никто не голосит... Война есть война

Я про них вспомнил сразу. Только ведь ты знаешь Калонга - он их сразу в геноциде обвинит. Для него они давно нацисты.  В его понимании это, типа, доказательство в его пользу.
 
Добавлено:
tch2000

Цитата:
Дык ответили симметрично. Это плохо?

Вот я и пытаюсь от Кайланга это выяснить.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:02 25-03-2010
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ну и чего ты из пустого в порожнее льешь? Раньше ты ого-го какой был... А сейчас просто словесная диарея. И все из-за какого-то бандеры. Ну стоит этот сморчок, чтобы о ем тут стока страниц написали? Ведь все уважаемые люди с ветки свалили. Даже мне уже скушно становится.
И потом ты не весь мой пост процитировал. Нехорошо!

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 22:17 25-03-2010 | Исправлено: tch2000, 22:19 25-03-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Ну и чего ты из пустого в порожнее льешь?

Оппоненты не дают дальше двигаться.  
Надо поставить точку над I - выяснить были ли планы тотального уничтожения евреев (или других нац. общин) у Бандеры (украинских националистов) или нет.
 
Оппоненты в этом железно уверенны. А для железной уверенности должны быть железные аргументы. Но заметь, сколько дней прошло - а доказательств все нет...
 
Добавлено:
tch2000

Цитата:
И потом ты не весь мой пост процитировал. Нехорошо!

И? Я исказил твою мысль?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:28 25-03-2010
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
И? Я исказил твою мысль?

Конечно. Полуправда - наихудшая ложь.

Цитата:
выяснить были ли планы тотального уничтожения евреев (или других нац. общин) у Бандеры (украинских националистов) или нет.

Ну они во имя идеи это делали... А не потому что на них мадьяры напали и блокаду Львова три года держали. Ну хватит шланговать то...

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 22:38 25-03-2010
antoman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Надо поставить точку над I - выяснить были ли планы тотального уничтожения евреев (или других нац. общин) у Бандеры (украинских националистов) или нет.

а если слово "тотального"убрать,ты согласен с формулировкой:
у укр.националистов были планы уничтожения поляков,эвреев...?

----------
Наиболее трудно переубедить ... самого себя.

Всего записей: 884 | Зарегистр. 25-06-2004 | Отправлено: 22:45 25-03-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Конечно. Полуправда - наихудшая ложь.

Как исказил?
 
Я готов извинится если это так, только не пойму в чем.

Цитата:
Ну они во имя идеи это делали... А не потому что на них мадьяры напали и блокаду Львова три года держали. Ну хватит шланговать то...

Ну вот опять...
Что делали? Кто "делали"? И причем тут мадяры?
Я уже боюсь говорить о том, что до этого погрома Львов был сначала польский, а потом, почти год, Советский и о ни какой серьезной пропаганде украинскими националистами речи идти не могло - потому что любой новый факт, дает повод для моих оппонентов, чтобы начать отстраненный флуд. Посмотри на Дорина. Он вообще свои вопросы просто копипасти. Как бы я на них не отвечал. А свой, самый первый тезис так и не подтвердил.
 
Добавлено:
antoman

Цитата:
а если слово "тотального"убрать,ты согласен с формулировкой:  
у укр.националистов были планы уничтожения поляков,эвреев...?

Тогда возникает вопрос - кого именно они планировали уничтожать (кого из поляков, евреев и т.д.). И на это есть ответ - тех кто мог бы оказать им сопротивление. Террор и репрессии. Разве это не стандартные средства борьбы, почти легитимизированные мировым сообществом, за власть? Посмотрите на Польшу, Израиль, СССР в конце концов. Разве не такими же средствами они получили свои гос-ва?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:49 25-03-2010 | Исправлено: Samovarov, 22:58 25-03-2010
antoman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
да тех же,что и при тотальном (поляков и евреев, всех)
то как?
 
Добавлено:

Цитата:
Тогда возникает вопрос - кого именно они планировали уничтожать (кого из поляков, евреев и т.д.). И на это есть ответ - тех кто мог бы оказать им сопротивление. Террор и репрессии. Разве это не стандартные средства борьбы, почти легитимизированные мировым сообществом, за власть? Посмотрите на Польшу, Израиль, СССР в конце концов. Разве не такими же средствами они получили свои гос-ва?

ну,дети,старики вряд ли оказывали сопртивление...
а с каких пор террор и репрессии стали не наказуемы?
а здесь упоминается "тотально"

Цитата:
В Центральному державному архіві вищих органів державної влади України є документ, який ніби доповнює вище приведені положення. Він іменується "Боротьба та діяльність ОУН під час війни". Цей документ -досить неякісний відбиток з машинописної форми, однак окремі місця читаються чітко. В ньому виділені, зокрема, такі настанови: "Політичні вказівки", "Акції на ЗУЗ" (Західно-українських землях - В.М.), "Вказівки на перші дні організації державного життя" та інші.  
 
Тут, зокрема, зазначено:  
 
"Коли совєтармія розхитана, режім ослаблюється, ЧА (Червона Армія - В.М.) не здібна при наглому заскоченні із середини ставити тривалого опору - ОУН починає збройну боротьбу, збройне постачання, ТОТАЛЬНУ (виділено великими буквами - В.М.) боротьбу. Це значить: ОУН виходить явно і славно на арену життя. Починається вибух Української Революції." [4]

http://www.ukrstor.com/ukrstor/maslovskij-vse.html#5.1

----------
Наиболее трудно переубедить ... самого себя.

Всего записей: 884 | Зарегистр. 25-06-2004 | Отправлено: 23:00 25-03-2010 | Исправлено: antoman, 23:26 25-03-2010
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Как исказил?  

 

Цитата:
Для победы и спасения жизней своих солдат все допустимо...

Вообще то я имел в виду для победы над агрессором. Но править не буду.
 

Цитата:
И на это есть ответ - тех кто мог бы оказать им сопротивление. Террор и репрессии. Разве это не стандартные средства борьбы, почти легитимизированные мировым сообществом, за власть?

Вы оправдываете Террор и репрессии ?

Цитата:
Посмотрите на Польшу, Израиль, СССР в конце концов. Разве не такими же средствами они получили свои гос-ва?

Поподробнее скажи, какими же? Что общего между этими государствами?
Был в СССР террор? был конечно. Прочитай Мельгунова. Были и подонки типа Котовского... Но героями их сейчас считают единицы.
В Израиле тоже были террористы... Кахане, например. Но героем его считают, я надеюсь, только отморозки.
Про Польшу ничего на ум не приходит.
Но почему ты считаешь террориста Бандеру героем?

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 23:33 25-03-2010 | Исправлено: tch2000, 23:49 25-03-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Азаров Москву не взял.
Цитата:
Первый раунд газовых переговоров в Москве провалился. Это стало отрезвляющим душем для новой власти, пообещавшей стране много дешевого газа. И хотя «Газпром» изначально давал понять, что предложения украинской стороны не адекватны российским желаниям, Янукович сказал ехать – и поехали.
...
Разумеется, нахрапом бастион взять не удалось. Переговорной команде во главе с первым вице-премьером Андреем Клюевым фактически дали понять, что разговаривать с ними не будут – не тот масштаб. Источники в «Газпроме», работающие там со времен Рэма Вяхирева, говорят, что такого провала украинская тэковская команда еще не допускала.
http://lb.com.ua/article/economics/2010/03/25/34129_gazoviy_pingpong.html
Украине предложили продолжить переговоры через месяц.
Ну а сам характер прошедших переговоров отлично передает это фото.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:46 25-03-2010
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
- Не смотрите так - дело не во мне. Нас, молодых, так учили, понимаете? Нас... так учили...
- Всех учили. Но почему ты оказался первым учеником?.. Скотина.
 
(C) Убить дракона

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 23:53 25-03-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
antoman

Цитата:
а с каких пор террор и репрессии стали не наказуемы?

Израиль - кого из террористов премьер министров наказали?
 

Цитата:
а здесь упоминается "тотально"


Цитата:
ТОТАЛЬНУ боротьбу

Тотальную борьбу.
И что?
 
tch2000

Цитата:
Вообще то я имел в виду для победы над агрессором. Но править не буду.

Пусть будет так.  
И как сказанное мной, поменяет смысл твоего поста, даже с этими правками?
 

Цитата:
Вы оправдываете Террор и репрессии ?

И нет и да.
 
Все зависит от того, по чью я сторону и как от этого зависит моя жизнь.
 

Цитата:
Поподробнее скажи, какими же? Что общего между этими государствами?

И начнется флуд еще на сто страниц.
Почитай про террористическую борьбу евреев против великобританских оккупантов и куда делись арабы из Палестины. Про поляков почитай о пацификации (в частности об операции Висла) и об Армии крайова. Про СССР и без этого много сказано.
 
 
Добавлено:
tch2000
И кста - поищи ифу, почему УПА однозначно ассоциировал украинских евреев с пособниками НКВД. Кста, интересно, много ли было евреев среди убитых НКВДистами заключенных во Львовских тюрьмах?
 
Добавлено:
tch2000

Цитата:
А не потому что на них мадьяры напали

Кста, вот и про венгров.
 

Цитата:
Создание УПА осенью 1942 — зимой 1943 г. на Волыни повлекло за собой и первые вооруженные столкновения с немцами. Поэтому они начали свою борьбу с УПА и ОУН. Если до этого немецкие власти ограничивались лишь розыском и арестами подпольщиков ОУН(Б) и отчасти ОУН(М), то с весны 1943 г. они начали активные боевые операции против повстанцев.  
 
Главной ударной силой немецких оккупационных властей, действовавшей против УПА, были подразделения СС. В составе СС входили части «Мертвая голова» (предназначенные для охраны концлагерей), войска СС, служба безопасности СД (орган разведки и контрразведки).  
 
Поначалу немцы пытались использовать против украинских повстанцев венгерские войска. Венгры при поддержке немецкой артиллерии организовали карательные экспедиции в Кременеччине (Гурбенские леса). Но повстанцы, применив против регулярных войск партизанскую тактику, разбили венгров.

http://militera.lib.ru/science/tkachenko_sn/05.html
 
Добавлено:

Цитата:
С июля 1943 до операций против УПА было привлечено известного борца с партизанами, командующего всеми противопартизанским формированиями на Восточном фронте Эриха фон дем Баха-Зелевски. В распоряжении немецких генералов было 10 тысяч солдат (немецких и польских полицейских и жандармов), 10 батальонов мотопехоты (до 7 тысяч человек) с артиллерией, 50 танков и бронемашин, 27 самолетов, венгерские части и 5 бронепоездов.

http://goo.gl/zvPa

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:05 26-03-2010 | Исправлено: Samovarov, 01:24 26-03-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А, кста, "про бомбежки мирных городов советской авиацией" ни чего нет.  

Не ты-ли нахывал Берлин мирным городом? Ты уже совсем забрехался.

Цитата:
Читать пост, а не придумывать  

Вот я и читал. Сначала ты добавляешь про Берлин (немного ранее ты называл Берлин мирным городом), потом добавляешь, дескать летчики чуть-ли не специально метят в мирных жителей, а потом добавляешь фотографию. У меня телепатические способности в отпуске, чтобы понять, что все эти добавления не связаны друг с другом.

Цитата:
на Кёнигсберг была впервые сброшена 5000-килограммовая бомба.

А в Кенигсберге не было гитлеровских войск? Туда бомбу просто так кинули, чтобы похвастаться, какие у нас бомбы есть, да?

Цитата:
Так нет документа. Есть цитаты, переведенные и, наверняка, повыдерганные.  

Самоваров, ты бредишь?

Цитата:
Думаю ездил

Завязывай думать, все-равно у тебя уже не получается. Расслабься и займись, чем-нибудь, что у тебя получается.

Цитата:
Обратил внимание? Причастность Нахтигаля к массовым убийствам дважды рассматривалась. В Нюрнберге и в 1960 году. И дважды его причастность не установлена.

В Нюрнберге и Катынь не признали. Там своя политики была. А про 60-й я тебе уже ответил.

Цитата:
Но вторишь им слов в слово.  

Я не знаю, что там говорят российские СМИ. Я говорю то, что лично я думаю. Если это в чем-то совпадает с российскими СМИ, тем хуже для них.

Цитата:
Ни одного, который говорил бы о планах геноцида УПА.  

К психиатру, Самоваров, к психиатру.

Цитата:
В архив не надо

Надо, Федя, надо!
 
На этот документ, в первую очередь, ссылается справка СБУ «Про діяльність ОУН-УПА» летом 1993 года (на выполнение постановления Президиума ВР от 01.02.1993 «Про перевірку діяльності ОУН-УПА»).
Документ называется "Вказівки на перші дні організації державного життя" и составлен Бандерой и Стенько перед нападением на СССР.
 
Говорят сегодня показывали фильм по ТВЦ "Степан Бандера. Рассекреченная Жизнь". У вас на Украине ТВЦ показывает?
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Я про них вспомнил сразу. Только ведь ты знаешь Калонга - он их сразу в геноциде обвинит. Для него они давно нацисты.

Самоваров, ты становишься все хуже и хуже. Отлистай тему назад, я тебе про Хиросиму и Нагасаки и про Дрезден сразу сказал, как только ты помянул бомбардировки мирных городов.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Надо поставить точку над I - выяснить были ли планы тотального уничтожения евреев (или других нац. общин) у Бандеры (украинских националистов) или нет.  

Опять тотальное уничтожение? Самоваров, к психиатру и вспоминай почаще про глаза и божью росу.
 
Цитируешь Ткаченко? Ну, по его мнению Бандеровцы герои национально-освободительного движения.
Вот только документов подтверждающих борьбу ОУН с немцами или немцев с ОУН так и нету. Зато куча документов о сотрудничестве.

Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:12 26-03-2010 | Исправлено: Kaylang, 02:29 26-03-2010
Black_Dandy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Вот только документов подтверждающих борьбу ОУН с немцами или немцев с ОУН так и нету.

По мнению руковдителей ОУН, борьба с немцами есть помощь Советам. А это идет в разрез их чаяньям и надеждам.

Всего записей: 650 | Зарегистр. 05-01-2009 | Отправлено: 03:31 26-03-2010 | Исправлено: Black_Dandy, 03:35 26-03-2010
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Тогда возникает вопрос - кого именно они планировали уничтожать (кого из поляков, евреев и т.д.). И на это есть ответ - тех кто мог бы оказать им сопротивление.
И этот же возникает вопрос и напрашивается готовый ответ относительно истребления кумуняками украинского села с помощью голода?
Не подумай, что придираюсь - просто не помню чтоб ты также упорно отстаивал эту свою беспорно авторитетную точку зрения в разговорах про, якобы, геноцидный голодомор украинцив...
ТАК кого именно планировали уничтожить в том числе(а может быть и в основном...) украинские коммунисты в 1933-м???

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 09:45 26-03-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV
3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru