Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6401 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 17:20 18-12-2009 | Исправлено: Samovarov, 22:05 03-04-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
се логично. В чем ты не видишь состыковку? Элита не однородна. Кроме мнения элиты, есть еще значащее мнение общественности.
А при чем тут мнение общественности? Можно подумать, элита всегда с готовностью в свои ряды впустит любого, кто только захочет.
Цитата:
Не в курсе касательно выборов младшего, старшего и других бушей, если честно. Но вряд ли там были фальсификации, способные исказить выбор граждан.
насколько помню, кандидаты пришли с примерно равными показателями и проблема была в одном штате, вот там голоса и считали, как считали - большой вопрос.
Цитата:
На столько, чтоб понять - демократия это не только выборы президента, но и устройство всего гос-ва: принципы формирования исполнительной и судебной властей на местах, формированием бюджетов и т.д.
Этого мало, конституции у всех стран вполне приемлемые.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:51 27-01-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem

Цитата:
Но ведь международные законы имеют преимущество перед национальными?  
И если нельзя кинуть бомбу на своих, то чем иностранцы хуже?

А это уже зависит от каждого конкретного государства. Тут кто сильней, тот и заказывает музыку. В международных отношениях нет ни какой демократии. Есть, конечно, различные международные организации, который пытаються каким то образом смягчить недемократичность международных отношений (ООН, например), только мало толку от них...
 
Добавлено:
candid

Цитата:
А при чем тут мнение общественности? Можно подумать, элита всегда с готовностью в свои ряды впустит любого, кто только захочет.

От общественного мнение зависит какая из элит будет при власти.
 

Цитата:
Этого мало, конституции у всех стран вполне приемлемые.

Нет.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:52 27-01-2010
Platinum_Member



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
если ... то это приговор и БЮТ и ПР

Это пустые слова, беллетристика, как рассказы о родной природе на Природоведении в ср. школе, т.е. ни о чём.
А реалии по приходу братков-бандитов под лозунгом Яныка будут  такие, что Кучма покажется красивым октябрёнком в белой рубашечке.  
Быстро всё плохое забывается, коротка память народная...

Всего записей: 168 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 14:55 27-01-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Но это не значит что такие же правила автоматически переносятся на всех других людей вне этой группы.  
Такая трактовка правил демократии у тебя меня забавляет.
В таком случае, какое дело любого государства мира до внутренних дел любого государства, если ее представления о правильном устройстве это всего лишь ее частное представление.
Цитата:
В международных отношениях нет ни какой демократии.
Правильно, поэтому на любые разглагольствования о преимуществе демократии можно не обращать внимания.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:57 27-01-2010
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А вот убивать или садить без суда СВОИХ тысячами, да чтоб не было после этого ни каких угроз правящей элите, демократия не может  

Ага, в штатах этого не было и дешевую рабочую силу тоже не использовали, ну как же - колючих проволок и конвоя не было - значит это "другое", демократичней . Люди как мухи не умирали. Твоя демократия отличается от тоталитаризма лишь завуалированием неприглядных поступков и ничем более.  
 

Цитата:
Ты мешаешь все в кучу. Демократия, монархия, тоталитаризм и т.д. характеризует внутреннее устройство гос-ва. Т.е. как государство относиться к СВОИМ гражданам.  
 

 Именно. Решения определяют люди у власти и к конкретному "заявленному" устройству гос-ва это отношения не имеет

Цитата:
Если интересы элиты идут сильно в разрез с интересами граждан, то элиту переизберут на ближайших выборах.

Смена обложки меняет содержание? Вот уж таких наивных аргументов даже от тебя не ожидал  

Цитата:
По сути пофиг кто получит это место - комуняка Юлька или Янык с "лицом" и судимостями.

 Вот это точно. Дорожка у них одна, узкая и второй срок при этом практически не светит - слишком уж в большой %%пе страна...

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:01 27-01-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Platinum_Member

Цитата:
А реалии по приходу братков-бандитов под лозунгом Яныка будут  такие, что Кучма покажется красивым октябрёнком в белой рубашечке.  
Быстро всё плохое забывается, коротка память народная...

Пять лет смотрел и на Юльку и на Яныка. Потому имею хорошее представление и о нем и о ней.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:09 27-01-2010 | Исправлено: Samovarov, 15:09 27-01-2010
Platinum_Member



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Надо разумно выбирать.  
В противном случае - это опять пустые слова из школьного Природоведения.
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
и второй срок при этом практически не светит
Ещё один человек с короткой памятью.
Когда закроют рот СМИ - сразу засветит и второй и потом третий срок, не взирая на глубину Ж...  
Но про ваше мнение на тот момент, как это происходит пока сейчас, уже спрашивать будет не нужно, это станет никому не интересно.
Поворотитесь на Россию, далеко ходить за примерами не нужно.  
Ох и коротка память народная...

Всего записей: 168 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 15:11 27-01-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Platinum_Member

Цитата:
Надо разумно выбирать.  

А я и сказал какой выбор будет разумным - "против всех".
 
Почему - я аргументировал выше.  
 
Кроме этого, с учетом того, что оба кандидата одинаково плохи для Украины и часть наших граждан считает себя обиженными прошлыми выборами, пусть победит Янык. Это справедливо. Ну, заодно,  и у них последнии иллюзии развеяться.  
Короче нам это все надо просто пережить.  
И помоги нам Бог.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:19 27-01-2010 | Исправлено: Samovarov, 15:19 27-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Так и динозавров запиши в жертвы демократии, чего уж мелочится.

Соскакиваешь или троллишь?

Цитата:
Хоть элита и власть США, молча этому потворствовала

Еще как потворствовала.

Цитата:
все равно под давлением общественного мнения были приняты жесткие законы пресекающие такое явление.

Только они не действуют. Даже когда они были приняты суды Линча продолжались и виновных не находили.

Цитата:
Не в курсе касательно выборов младшего, старшего и других бушей, если честно. Но вряд ли там были фальсификации, способные исказить выбор граждан.  

Не лги, мы с тобой это обсуждали. Я тебе давал ссылку на независимое журналисткое расследование. Или ранний склероз?

Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:19 27-01-2010
Platinum_Member



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А я и сказал какой выбор будет разумным - "против всех".
Это пустые слова, так как не выбор. ПосмОтрите в бюллетень - там нет такой графы, значит-таки ваши слова опять из Природоведения.

Всего записей: 168 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 15:22 27-01-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Соскакиваешь или троллишь?

Нет, просто устал тебе отвечать на одни и теже вопросы. Я скоро к тебе как к троллю относиться буду.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:22 27-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
эти правила зависят в бОльшей степени от правящей элиты, а при демократии - в бОльшей степени от общественного мнения.

А общественное мнение формируется при помощи "свободных СМИ". Таким образом элита может принимать любые решения создавая видимость, что правит народ.
Самоваров, тебе уже больше чем с десяток раз различные люди объясняли "кухню дерьмократического правления", но ты по прежнему наступаешь на одни и те же грабли.
Демократия - замечательный способ управлять стадом баранов. (с)
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
просто устал тебе отвечать на одни и теже вопросы.

А я тебе там не задавал никаких вопросов. Тебя уже глючит?

Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:24 27-01-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Platinum_Member

Цитата:
Это пустые слова, так как не выбор. ПосмОтрите в бюллетень - там нет такой графы, значит-таки ваши слова опять из Природоведения.

Не будет такой графы - испорчу бюллетень.  
Голосовать не за кого. Юлька и Янык - зло. Не потому что они хреновые (это само собой), а потому что они все еще не приняли новые правила игры и только ждут возможности дорваться к власти, чтоб все вернуть на круги своя. И я не хочу и ни кого из них поощрять в этом. Только ПРОТИВ ВСЕХ.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:30 27-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
По сути пофиг кто получит это место - комуняка Юлька или Янык с "лицом" и судимостями.  

А Юлька таки коммуняка?

Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:35 27-01-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А я тебе там не задавал никаких вопросов. Тебя уже глючит?

А я не про "там", я про "вообще".

Цитата:
Демократия - замечательный способ управлять стадом баранов. (с)

Эта фраза очень ярко демонстрирует пустоту твоих слов. Я, даже термин специально для тебе придумал - софиздун.  
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
А Юлька таки коммуняка?

Да, такая же лживая популистка.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:39 27-01-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
И я не хочу и ни кого из них поощрять в этом. Только ПРОТИВ ВСЕХ.
Тебе выбор не дадут, только голосовать или не приходить.
Даже если порвешь бюллетень - только признаешь демократию ерундой.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:43 27-01-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Тебе выбор не дадут, только голосовать или не приходить.  
Даже если порвешь бюллетень - только признаешь демократию ерундой.

До тех пор, пока от моих действий зависит кто и сколько из них удержится у власти - и выбор есть и демократия не ерунда.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:47 27-01-2010
Platinum_Member



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
 И я не хочу и ни кого из них поощрять в этом
Тогда это, извини, всё-таки про тебя
 
   
 
Ты имеешь (так похоже) высшее образование, значит понимаешь, что подобной позой никого из них двоих не напугаешь. Кто-то всё-равно станет Президентом, а ты как хохол, хата с краю, так и будешь сидеть и продолжать брюзжать ближайшие 10 лет

Всего записей: 168 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 15:49 27-01-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А я не про "там", я про "вообще".  

Ню-ню.

Цитата:
Эта фраза очень ярко демонстрирует пустоту твоих слов.  

Тю! Обиделся?

Цитата:
Основное отличие демократии от диктатуры в том, что при диктатуре власть делает то, что считает нужным, а народ знает, что ничего не решает, а при демократии власть делает то, что считает нужным, а народ не знает, что ничего не решает. Более того, уверен в том, что что-то решает. Эта уверенность в нём поддерживается с помощью спектаклей под названием "выборы". Спектакль необходим. Он даёт народу чувство причастности и гасит агрессию. Преимущество демократии над диктатурой в том, что когда народ имеют, он думает, что сам виноват. Мол это они/мы (нужное подчеркнуть) сами виноваты, что проголосовало за тех, кто нас имеет. Мол они быдло и дураки. Но отдельно взятый баран может взбунтоваться против погонщика, но не против стада (большинство). В лучшем случае затаит обиду на стадо/большинство (как некоторые), или цинизм (как я). Тот из пастухов, кто понял эту политтехнологию, тот нашёл более удобный способ управления стадом. Не зря Черчиль говорил, что лучшего пока не придумали.  
 
Каждый раз бывшие кандидаты обманывают своих избирателей и каждый раз избиратель идёт на выборы с желанием на этот раз угадать под каким напёрстком шарик. Каждый раз выбирает себе напёрсток и каждый раз получает фигу. Те кто голосовал за левый напёрсток разочарованно хлопают большими ушами после своей победы, а те, кто голосовал за правый, но оказался в меньшинстве, злорадно негодуют, мол вот видите, надо было за правый напёрсток голосовать, шарик там, а вы дураки нас не послушали! Потом на следующих выборах те дураки слушают этих и опять получают фигу. На этот раз разочарованно хлопают большими ушами проголосовавшие за правый напёрсток, а голосовавшие за левый злобно и высокомерно ухмыляются их тупости. Так повторяется из раза в раз, а когда я говорю, что шарика там нету, что все эти выборы - технический трюк, цель которого оформить очередной кредит "воли народа" в виде открытого чека на предъявителя... На меня шикают и обвиняют в конспирологии.
 
честно спер отсюда.

Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:50 27-01-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
До тех пор, пока от моих действий зависит кто и сколько из них удержится у власти - и выбор есть и демократия не ерунда.
Выбор при любом устройстве есть.  
У демократии одно неявное преимущество - тебе дают иллюзию повлиять на ситуацию.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:52 27-01-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV
3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru