magistral BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Человече, не выказывайте здесь своё невежество Цитата:  даже по повести Времменых лет указывается, что варяги были Русью? Какие источники говорят об обратном? Далее следует цитата из Большой советской энциклопедии: ВАРЯГИ (позднегреч. Barangoi, от древ-несканд. vaeringjar - норманские воины, служившие у визант. императоров). В рус. источниках В. впервые упоминаются в. записанной в "Повести временных лет" легенде о "призвании варягов", с к-рой летописец начинал историю Рус. земли. Эта легенда послужила исходным пунк--том для создания в 18 в. антинауч. нарманской теории происхождения Рус. гос-ва, отвергнутой ввиду её несостоятельности. На Руси в 9-11 вв. было, немало варяжских воинов-дружинников,   служивших у рус. князей, и варяжских; купцов, занимавшихся торговлей на пути "из варяг в греки*. Киевские князья Владимир Святославич и Ярослав Мудрый неоднократно приглашали из Скандинавии наёмные отряды В. и использовали их в междоусобицах и войнах с соседними странами и народами. Варяжские воины и купцы в рус. обществе, не сыграв в нём скольконибудь значит роли, быстро ославянились. В 12-13 ВР. в рус. источниках слово "варяжский", означало также "католический"; в большинстве рус. письм. памятников общий для всех скандинавов термин "В. " со 2-й пол. 12 в. вытесняется конкретными назв. отд. скандинавских народов - "свей", (шведы), "мурманы" (норвежцы) или общим для всех западных народов термином "немцы".   По имени В. Балтийское м. русскими называлось до 18 в. Варяжским.     Лит.: Гедеонов С. А., Варяги и Русь, ч. 1 - 2, СПБ, 1876; Томсен В., Начало.. Русского государства, М., 1891, с. 94 -111;   Шахматов А. А., Сказание о призвании варягов, СПБ, 1904;   Греков Б. Д., О роли варягов в истории Руси, "Новое время", 1947, № 30;   Рыбаков Б. А., Предпосылки образования древнерусского государства, в кн. :   Очерки истории СССР, III - IX вв., М., 1958. с. 733-878;   Шаскольский И. П., Норманская теория в современной буржуазной историографии, "История СССР", 1960, Ms 1; Ш у ш а р и н В.   П., О сущности и формах современного норма-низма, "Вопросы истории", 1960, Nb 8 (указана библ. ).   Так что, Цитата: Учите матчасть, дорогой мой   Цитата: А к тому, что русские воевали обычно на своей территории, за свою землю. Ну а это вообще просто перл!!! Русские (и те военнообязанные, кто был в их правовом поле) на чужих землях воевали ВСЕГДА. Начиная с А.С. Пушкина "Песнь о вещем Олеге" ("...твой щит на вратах Цареграда...", "...отмстить неразумным хазарам"), продолжая всей последующей экспансией на протяжении тысячелетия: Крымские, Казанские, Астраханские походы, походы Ермака Тимофеевича, "прорубание" окна в Европу Петром I (и до него - Ливонская война) - как это воспевала Наталья Кончаловская в повести "Наша древняя столица" "...и в рабстве эсты с латышами, нам доведётся их спасти", покорение Кавказа "...и Божья благодать сошла на Грузию, она цвела под сенью дружеских штыков не опасаяся врагов" (Лермонтов), захват среднеазиатских государств (Хивинское ханство, Бухарский эмират), походы большевиков на Польшу и в итоге таки её разделение, финская война, афганская война и т.д. Сейчас (слава тебе, Господи) немного умерен имперский аппетит, но надолго ли? Это что, всё была территория русских? Цитата: А в случае чего им призыв ввести придётся, как и остальным. Во-первых, не факт. Во-вторых, в каком случае, - Третьей мировой? Призыв тогда будет один - на небеса. В-третьих, при угрозе непосредственно территориям этих держав у них (невероятно!) вдруг находятся добровольцы, как уже было во II Мировую. Цитата: Бандформирования не могут её вести по определению, так как для этого нужна полная поддержка мирного населения, которой не было, они просто занимались бандитизмом и террором. Вы ещё скажите, почему с террористами справится никто не может до сих пор. Кстати, по этому поводу некогда в отношении Чечни у многих  возник вопрос о содержании понятия "мирное население" А с точки зрения рейхсканцелярии, я думаю, партизаны и были самыми натуральными бандформированиями, занимающимися бандитизмом (грабежи имущества вермахта), террором на территории, аннексированной Третьим Рейхом. Цитата: Вы сообщения вообще читаете, или сразу отвечаете? Вообще читаю, а что? Есть какие-то сомнения? Цитата: Войска коалиции не контролируют толком даже Багдад, А кто, простите, нынче контролирует иракскую нефть? Саддам Хусейн? Террористы? Победили иракскую армию, избрали марионеточное правительство, взяли под контроль природные ресурсы и т.д. Это именно победа.   bredonosec Цитата:  И если разговор подымать об издевательствах в армии, то стоит подумать насчет того, что "продвинутые товарищи" в том числе и тут, на борде, советуют школьникам. Способы издеваться над преподами, "защищать свои права" на хамство и проч. Вот из такой атмосферы "я здесь хозяин!" и получаются потом уроды, которым дедовщина=дом родной. В этих самых "дохлых" странах вкидываются неслабые ассигнования на воспитание из молодежи полноценных граждан. В россии же главенствует мнение, пришедшее из гарлема - "главное - свобода самовыражения ребенка!" Во-о-о-т! Вот, действительно, причина издевательств - всё начинается с социально нездоровых семьи и школы. Там то и происходит воспитание подлости и жестокости, обучение физическому и психическому насилию. Как вспомнишь свои, так вздрогнешь. То, что творится там сейчас - это просто безумие. http://www.from-ua.com/news/438f7fa1bee30/view_print/             Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 22:16 12-07-2006 | Исправлено: magistral, 22:26 12-07-2006

Xomyak BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Далее следует цитата из Большой советской энциклопедии:   Человече, Вам не стыдно? Мне кажется, что о варягах Вы знаете исключительно из этой энциклопедии, но не надо же о других по себе судить. БСЭ у меня и так есть, я Вас по-моему просил первоисточники назвать. Я уже назвал один, на который почему-то ссылается и БСЭ, совершенно не упоминая, что там говорится о "варягах-руси". В те времена, да и сейчас, господствовала норманическая теория, которая базировалась изключительно на выдуманных привязках к скандинавским языкам (например, варяг - vaeringjar).   Цитата: "...отмстить неразумным хазарам"), продолжая всей последующей экспансией на   протяжении тысячелетия: Крымские, Казанские, Астраханские походы, походы Ермака Тимофеевича, "прорубание" окна в Европу Петром I (и до него - Ливонская война) - как это воспевала Наталья Кончаловская в повести "Наша древняя столица" "...и в рабстве эсты с латышами, нам доведётся их спасти", покорение Кавказа "...и Божья благодать сошла на Грузию, она цвела под сенью дружеских штыков не опасаяся врагов" (Лермонтов), захват среднеазиатских государств (Хивинское ханство, Бухарский эмират),   походы большевиков на Польшу и в итоге таки её разделение, финская война,   афганская война и т.д. Сейчас (слава тебе, Господи) немного умерен имперский аппетит, но надолго ли? Это что, всё была территория русских? А Вы вспомните, чем это всё было обосновано. От и до. Начиная от крымского похода, кончая Зимней войной. Ликбез я Вам здесь проводить не обязан.   Добавлено: Цитата: Во-о-о-т! Вот, действительно, причина издевательств - всё начинается с социально нездоровых семьи и школы. Там то и происходит воспитание подлости и жестокости, обучение физическому и психическому насилию. Как вспомнишь свои, так вздрогнешь. То, что творится там сейчас - это просто безумие. Вы это только сейчас поняли? Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 22:53 12-07-2006 | Исправлено: Xomyak, 23:05 12-07-2006

magistral BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  Мне кажется, что о варягах вы знаете исключительно из этой энциклопедии, но не надо же о других по себе судить.   1.Нет, не только из этой.   2.Ну а что искать в первоисточниках? Тезис, что скандинавских наёмников в Киевской Руси не было вообще? Что они не назывались варягами? Это словно нарицательно аж до сих пор. Что основным населением Скандинавии ВСЕГДА были русские (как у Юрия Петухова, - "свеи"(шведы) - это русское "свои") и т.д. Выскажите точно сформулированный тезис (суждение), а я соглашусь с ним или нет (естественно, с цитированием первоисточников) Цитата: но не надо же о других по себе судить. однозначно, я так и не делаю, слишком разные уровни - почти всегда приходится делать скидку сообразно IQ собеседника Цитата: А Вы вспомните, чем это всё было обосновано. От и до. Начиная от крымского похода, кончая Зимней войной. Ликбез я Вам здесь проводить не обязан. . Разрази меня гром на этом месте, не знаю, что и вспомнить! Drang nah все стороны? Или это: Твой жребий - Бремя Белых!    Как в изгнанье, пошли Своих сыновей на службу    Темным сынам земли;   На каторжную  работу -    Нету ее лютей,- Править тупой толпою    То дьяволов, то детей.   Твой жребий - Бремя Белых!    Терпеливо сноси Угрозы  и оскорбленья    И почестей не проси; Будь терпелив и честен,    Не ленись по сто раз - Чтоб разобрался каждый -    Свой повторять приказ.   Твой жребий - Бремя Белых!    Мир тяжелей войны: Накорми голодных,    Мор выгони из страны; Но, даже добившись цели,    Будь начеку всегда: Изменит иль одурачит    Языческая орда.   Твой жребий - Бремя Белых!    Но это не трон, а труд: Промасленная одежда,    И ломота, и зуд. Дороги и причалы    Потомкам понастрой, Жизнь положи на это -    И ляг в земле чужой.   Твой жребий - Бремя Белых!    Награда же из Наград - Презренье родной державы    И злоба пасомых стад. Ты (о, на каком ветрище!)    Светоч зажжёшь Ума, Чтоб выслушать: "Нам милее    Египетская тьма!"   Твой жребий - Бремя Белых!    Его уронить не смей! Не смей болтовней о свободе    Скрыть слабость своих плечей! Усталость не отговорка,    Ведь туземный народ По сделанному тобою    Богов твоих познает.   Твой жребий - Бремя Белых!    Забудь, как ты решил Добиться скорой славы,-    Тогда ты младенцем был. В безжалостную пору,    В чреду глухих годин Пора вступить мужчиной,    Предстать на суд мужчин!   Или миссионерство? (Выбор жесток - крещенье водой Или крещенье огнём!)? Так какие загадочные цели гнали русских от Атлантики до Аляски и от Кушки до Новой Земли?     Добавлено: Xomyak   Прочитал Ваше добавление: Цитата: Вы это только сейчас поняли? Не один ли фиг, когда я это понял?  Или - всё, теперь мой поезд ушёл на Колыму а я остался с носом ? Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 23:16 12-07-2006

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Ну Вы уж... Приводить ссылки на Шендеровича, всё-равно, что приводить ссылки на "меня любимого" У него крыша то давно уже съехала, судя по всему - навсегда. magistral Цитата: Я УБИТ ПОД КАНДАГАРОМ.   и пр.   Могу Вам подкинуть хороших песен про Афган.   Xomyak Цитата: В спецназ ГРУ можно попасть (теоретически) отслужив срочную или через военное училище(институт). В отличие от ментовского спецназа и ДШБ, служба в спецназе ГРУ организована на профессиональной основе. Неверно! В войска спецназначения любого рода берут по призыву. Немало у меня знакомых это прошли. ДШБ - это вообще не спецназ, а десантно-штурмовой батальон. Разумеется, в некоторых родах войск есть "спецподразделения, состоящие только из офицеров". Но это - другие задачи и спрос с них другой. drop Цитата: Как бы это всем объяснить, что защищать Родину, это не защищать интересы кучки жалких моральных уродов. Мне - не надо объяснять magistral Цитата: Русские (и те военнообязанные, кто был в их правовом поле) на чужих землях воевали ВСЕГДА. Что за бред?     ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:21 12-07-2006

magistral BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Могу Вам подкинуть хороших песен про Афган. Спасибо, был бы рад? Как это возможно технически? Цитата: Цитата: В спецназ ГРУ можно попасть (теоретически) отслужив срочную или через военное училище(институт). В отличие от ментовского спецназа и ДШБ, служба в спецназе ГРУ организована на профессиональной основе.        Неверно! В войска спецназначения любого рода берут по призыву. Немало у меня знакомых это прошли. ДШБ - это вообще не спецназ, а десантно-штурмовой батальон. Разумеется, в некоторых родах войск есть "спецподразделения, состоящие только из офицеров".     Как думаете, ОН поверит - нет? Цитата: Цитата: Русские (и те военнообязанные, кто был в их правовом поле) на чужих землях воевали ВСЕГДА.        Что за бред?     Корректные аргументы, я понял, отсутствуют?   Цитата: drop     Цитата: Как бы это всем объяснить, что защищать Родину, это не защищать интересы кучки жалких моральных уродов.        Мне - не надо объяснять ЭТО как объясните?   группа "Голубые береты": В Москве в вечерних платьях у столов Сидели новые хозяева страны И поднимали тосты за любовь И за успех начавшейся войны. За их любовь, за их накрытый стол, За чьи - то деньги, но не за народ Солдаты погибали в эту ночь, Встречая свой последний Новый год. (про новогодний штурм  г.Грозный)   Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 23:41 12-07-2006

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору magistral Цитата: Спасибо, был бы рад? Как это возможно технически? Ну по почте. У меня их много. Далее - в ПМ. Цитата: Как думаете, ОН поверит - нет? Верить можно в Бога. А это - так и есть Цитата: Корректные аргументы, я понял, отсутствуют? Да нет Просто фраза мне не понятна. Аргументы очень даже могут быть Цитата: ЭТО как объясните? Относительно Афгана. Дропыч ничего объяснять не будет по своим причинам. Я же могу сказать: 1. Афган был нужен СССР. 2. Цель (военная) в Афгане страной была достигнута полностью. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:47 12-07-2006

Xomyak BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору magistral Цитата: Тезис, что скандинавских наёмников в Киевской Руси не было вообще? Что они не назывались варягами? Это словно нарицательно аж до сих пор. Дело здесь не в наёмниках, а в общем понятии. Вы почитайте, кого называли варягами в те времена. Петухова мне не надо приводить, приведите лучше Ломоносова. Цитата: Или миссионерство?   (Выбор жесток - крещенье водой   Или крещенье огнём!)?   Так какие загадочные цели гнали русских от Атлантики до Аляски и от Кушки до Новой Земли? Цитату из Арии вы привели зря, там песня совсем про другое. Вы лучше почитайте, хотя бы, из-за чего Олег пошёл на Половцев, начните с этого. Дранг НАХ оставьте себе. . Churchill Цитата: Неверно! В войска спецназначения любого рода берут по призыву. Немало у меня знакомых это прошли. А я это и не отрицал. Только там критерии призыва несколько жестче. Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 23:51 12-07-2006 | Исправлено: Xomyak, 00:23 13-07-2006

magistral BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Русские (и те военнообязанные, кто был в их правовом поле) на чужих землях воевали ВСЕГДА.     Я затрудняюсь понять, что в этом простом тезисе может быть непонятно... Цитата: 1. Афган был нужен СССР. ЗАЧЕМ? ОН? БЫЛ? НУЖЕН? СССР? Почему не Иран, например?   (Я сразу вспоминаю одну популярную в прошлом группу, спародировавшую Брежнева: "Мыыы миролюбивый народ. Мыыы любим мир. Наам нужен мир. Жлательна, весь" ) До сих пор, по-моему, никто так и не смог вразумительно ответить на этот вопрос. Кроме воинов-интернационалистов, которые в песенной поэзии на него ответили однозначно: "Ну вот и кончилась война, которая была не нашей...", "Вбить бы кол осиновый маршалу Устинову", "Зачем пришли мы в ту страну, зачем мы начали войну?" и т.д. и т.п. По мнению пламенного патриота СССР Максима Калашникова, Афганская кампания с её расходами и подкосила и так падавшую экономику СССР. А за ней и сам СССР. Жирик, интересно, до сих пор призывает российских солдат омыть свои сапоги в Индийском океане?   Xomyak Цитата: Цитата: Тезис, что скандинавских наёмников в Киевской Руси не было вообще? Что они не назывались варягами? Это словно нарицательно аж до сих пор.        Дело здесь не в наёмниках, а в общем понятии.   А Вы от прямых ответов-то не уходите. Всё-то у Вас общие понятия (то Русь, то варяги). Пора бы и конкретизировать (но с этим туго, понимаю, сочувствую)   Цитата: Цитату из Арии вы привели зря Да ни фига не зря, хоть песня и про внутренний древнерусский конфликт Цитата:  Вы лучше почитайте, хотя бы, из-за чего Олег пошёл на Половцев, начните с этого. Ну, естественно, самооборона. Ну, допустим и что же дальше?   Дальше на бедных русских князей стали нападать: сибирские татары ("Кучум к шатрам, как тать презренный, прокрался тайною тропой, татар толпами окруженный") среднеазиатское народное ополчение ("Как от нас бежали в горы басмачи"), лица кавказской национальности ("Злой чечен ползёт на берег, точит свой кинжал") и т.д. и т.п. Но славные русские батыры, конечно, не давали спуску этой сволоте и стали "мочить их" буквально-таки в сортирах. На вопрос "А какого хрена они, собственно, полезли на чужие земли" мне НИКТО так вразумительно и не ответил. Сложно рассматривать всерьёз просто вылетающие фразы типа:   Цитата: Афган был нужен СССР. или Цитата: А Вы вспомните, чем это всё было обосновано. От и до. Начиная от крымского похода, кончая Зимней войной. Ликбез я Вам здесь проводить не обязан. м-м-м... туманные намёки...   Добавлено: Цитата: Цитата: Неверно! В войска спецназначения любого рода берут по призыву. Немало у меня знакомых это прошли.        А я это и не отрицал. Только там критерии призыва несколько жестче.   ОБА-НА!!!! Вот это был silent update! Чего ж тогда было утверждать нижеследующее:   Цитата:   Xomyak   Цитата:   В спецназ ГРУ можно попасть (теоретически) отслужив срочную или через военное училище(институт). В отличие от ментовского спецназа и ДШБ, служба в спецназе ГРУ организована на профессиональной основе.   Вот теперь уж все поймут, у кого здесь проблемы с логикой! Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 00:35 13-07-2006 | Исправлено: magistral, 00:43 13-07-2006

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору magistral Цитата: ЗАЧЕМ? ОН? БЫЛ? НУЖЕН? СССР? Почему не Иран, например?   Двумя словами не отвечу. Создавай новый топ (или старый поднимай - если был) - поговорим! Цитата: Я затрудняюсь понять, что в этом простом тезисе может быть непонятно... Ну я опять - не уловил.   Русские - всегда воевали на чужих территориях и никогда на своих? Или - у русских не было никогда своих территорий? Бррр... Или - русские всегда воевали как на своих, так и на чужих территориях? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:42 13-07-2006

magistral BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill   Цитата: Ну я опять - не уловил.   Русские - всегда воевали на чужих территориях и никогда на своих? Или - у русских не было никогда своих территорий? Бррр...   Или - русские всегда воевали как на своих, так и на чужих территориях? А, всё, понятно   Я имел ввиду что: также, как и на исконно своих (Поднепровье и т.п.), этнические восточнославянские (размыто, но не знаю, как сказать точнее - ведь термин "русские", как дифференцировка от украинцев и белорусов появился уже в 13 в. при нашествии монголо-татар, а в позднем средневековье в ВС вообще загоняли всех подданных государя императора, пофигу, какой ты этнической принадлежности) вооружённые формирования всегда воевали и на исконно чужих территориях ТОЖЕ. Вот. Цитата: Создавай новый топ (или старый поднимай - если был) - поговорим! Надо подумать. Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 00:52 13-07-2006

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору magistral Цитата:  ведь термин "русские", как дифференцировка от украинцев и белорусов появился уже в 13 в. Нафига в дебри лезть?   ИМХО, если уж говорить о России, так говорить от времен Петра (ну или - Ивана 6го) В смысле - Ивана четвертого Грозного   Жара, знаете ли, на ум давит ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:02 13-07-2006 | Исправлено: Churchill, 01:19 13-07-2006

magistral BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Нафига в дебри лезть? Во-первых, "...во всём мне хочется дойти до самой сути..." Во-вторых, у нас есть такой же Xomyak (вроде спать ушёл?) Вижу пушистую мордочку хомячка, пищащую "Не дождётесь!!!" (Внимание, это - шутка. Без обид.)   Цитата: ИМХО, если уж говорить о России, так говорить от времен Петра (ну или - Ивана 6го) Мы совсем чуть-чуть (ха-ха-ха) отошли от темы топика. Трудно даже представить теперь в какие дебри мы, отважные флеймеры, заберёмся и какие Америки откроем Ещё про истоки дедовщины в российской армии http://www.newsall.ru/incident/id_25002/ Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 01:25 13-07-2006 | Исправлено: magistral, 01:29 13-07-2006

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору magistral Цитата: Ещё про истоки дедовщины в российской армии Хм... А тут что, никто никогда не ездил в пионэрлагеря летом? И никто не сводил сразу наколки, вколатые в 15 лет? И не баловался первой сигаретой? Про дэвочек я уж промалчу ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:34 13-07-2006

magistral BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Xomyak Цитата: Я это давно понял, читая твои посты. Рад, что наставил ВАС (моё законное немецкое пивко и брудершафт, чувствую, обломились) на путь истинный. Главное - вовремя признать проблемы с логикой и немедленно начать их исправлять! http://www.bgshop.ru/description.aspx?product_no=376476     Добавлено: Цитата: Кто это ОНИ? Причём здесь Ваша нелепая ирония? Вы вдумайтесь в то, что Вы пишете. ОНИ - это наши "первопроходцы" по исконно чужим землям, огнём и мечом строившие чёрт знает что, тюрьму народов, блин (своего тоже) Churchill Цитата: А тут что, никто никогда не ездил в пионэрлагеря летом? И никто не сводил сразу наколки, вколатые в 15 лет? И не баловался первой сигаретой? Я Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 01:37 13-07-2006

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору magistral Цитата: Я   Упсс! Ты - не ЕЗДИЛ? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:47 13-07-2006 | Исправлено: Churchill, 01:57 13-07-2006

magistral BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Не пришлось. Хотя был членом Совета пионерской дружины школы и командиром класса. Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 01:53 13-07-2006

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору magistral Цитата: Не пришлось. Ну мне пришлоссь. С 8 лет ежегодно по 2-3 месяца. И мыслей - косить от армии в 80-х у меня и не было даже. Хотя, военком сразу сказал - Афган (я альпинизмом занимался), но - не успели.   Я - и не жалею этого, и не - радусь этому. Так жизнь пошла. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:57 13-07-2006

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Антипризывной марш!

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование