Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Флейм раздела «Microsoft Windows» (Часть 3)

Модерирует : KLASS, IFkO

KLASS (21-08-2019 08:42): Продолжение в Флейм раздела «Microsoft Windows» (Часть 4)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки

Эта тема предназначена для разговоров и споров вокруг ОС семейства MS Windows.  
Здесь и только здесь можно беседовать на отвлечённые темы (желательно, но не обязательно, чтобы они касались ОС).  
Если у вас есть конкретная проблема — это не место для неё: пользуйтесь фильтром и, в конце концов, создавайте новую тему.
Не стоит задавать здесь вопросы, кроме тех, на которые гарантированно можно ответить одной строчкой (забытая строчка из документации, команда, и т. п.). Для более сложных вопросов нужно открывать отдельные темы. Кроме того, здесь можно уточнить, в какой теме/форуме нужно задать тот или иной вопрос.
 
Не рекомендуется заниматься сравнением в любой форме ОС Windows с другими ОС, это следует делать в теме «Флейм форума ОС»

Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:31 13-04-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...Лучше бы конечно все стереть, и разить по уму.
Грузишься с чего угодно, лучше PE или другой  ХП/2003, в крайнем случае ставишь ХП на 3й раздел (потом удалишь), удаляешь первые два раздела, создаешь основной ID=07, делаешь его активным, устанавливаешь заново.
 
Вот скрипт для примера, которым я размечаю новые винты. Аккуратно! Без правки полностью уничтожает содержимое первого винчестера! Очень желательно, перед использованием размонтировать все тома, на всех устройствах, кроме X.
CREATE.PEC
А это подготовительный скрипт, если винт уже размечен:
CREAN.PEC
Ну а это собственно коммандый файл который выполняет разметку и форматирование.
MK_PART.CMD
На первый раздел я ставлю WinPE, если это корпоративная среда и имеется соответствующая лицензия. Его можно не создавать, но очень полезно иметь! Подробнее...

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 13:35 04-06-2017 | Исправлено: Lepar, 13:39 04-06-2017
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar

Цитата:
К тож так разбивает винты то?

Установщик винды. Но только к этому его подтолкнули.
В самом первом сообщениеи об этой проблеме SANYA1024 написал неправду. (*)
В момент установки было неразмеченное пространство в начале диска. И была выбрана установка в него. А установщик ХР (в отличии от того же 7-ного), в случае наличия одного основного, второй и последующие создаёт в расширенном раздел. И делает запас на случай создания минимального (те самые 8 мегов) основного раздела в начале.
 
Как написал выше - если эти восемь мегов не мозолят, то всё делается очень просто - прямо из рабочей винды (где то ранее утверждалось обратное).
Один из вариантов - в DMDE удаляется запись о расширенном разделе, бывший логический вставляется как основной и ему задётся признак активности. Применяются изменения, система перезагружается. Бинго.
 
Добавление Писал про безопасную переделку раздела без форматов и т.п. и забыл написать то, о чём написано ранее.
На первый раздел надо скопиовать файлы относящиеся к загрузке - как минимум ntldr и ntdetect.com
И ещё - это применительно к случае если первый раздел форматировался средствами винды - сторонние менеджеры не всегда прописывают загрузочный код в бутсектор логического раздела). конец добавления.  
 
(*) Для правилобдтителя.
Это не попытка унизить его, а просто комментарий, с указание того, кто написал "неточность".
 
KLASS

Цитата:
Потому, как одна вода в постах ваших, в простонародье флуд, постоянно повторяющиеся фразы  
 

Ну да, следующая фраза совсем не повторение предыдущей.

Цитата:
И пошла длинная лекция различия между флудом и флеймом... я же говорю одна вода, т.е. флуд, флудильня.

Впрочем, подвижки есть - видно что ты всё таки понимаешь что такое флуд.
Но до тебя ещё не доходит что написанное тобой по ценности ещё не дотягивает до  Henri IV Dudognon Heritage Cognac Grande Champagne.
 
Воистину прав классик: "На свете нет страшней напасти ......"
И особенно это актуально в свете не такого уж давнего http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=30195&start=20#12

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 13:38 04-06-2017 | Исправлено: 9285, 14:06 04-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И делает запас на случай создания минимального (те самые 8 мегов) основного раздела в начале.
Это не запас, это нормальная логика создания расширенного раздела.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 13:41 04-06-2017
Neon2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar
Цитата:
Это не запас, это нормальная логика создания расширенного раздела.
Опять 25.

Всего записей: 9559 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 13:49 04-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SANYA1024 Да, забыл, нужно будет проверить, что третий раздел стал вторым, иначе могут быть прикольные сюрпризы.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 13:50 04-06-2017
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar

Цитата:
Это не запас, это нормальная логика создания расширенного раздела.  

Можно сказать и так, но применительно к разметкам времён "до висты" (*) и с уточнением про выравнивание по цилиндрам (не используется 0-вой цилиндр).
Но точную мотивировку (если она не оглашена) знает лишь разработчики - остальные могут лишь предполагать.
Так вот, что касается моей версии.. Не помню - то ли во времена начала ХР, то ли ранее, штатный диспетчер на втором неразмеченном диске, по дефолту первым создавал логический в расширенном. Соотвественно, если в последующем необходимо было сделать его загрузочным - это можно было сделать как раз за счёт этого 8-ми мегового апендикса; тем более что тогда загрузчики не были столь монсторуозными.
(*) Потому как и в тем времена имелся софт, который мог создать расширенный раздел не в начале 1 "цилиндра".

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 14:00 04-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285 Возвращаться надо к истории появления "расширенного раздела", это PC DOS то ли третий, то ли 4й. В общем расширенный раздел должен начинаться с C/H/S X/0/1, в то время как первый основной раздел относительно вышестоящего должен начинаться с X/1/1. И мотивировка была озвучена.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 14:21 04-06-2017 | Исправлено: Lepar, 14:21 04-06-2017
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285
Одно мне непонятно, что так долго на тему бесконфликтности рассуждаем.
Чего дергать людей, когда можно грамотно ответить в одном посту, чтобы хватило и вопрошающему и до вас отвечающим.

Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 14:31 04-06-2017
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar

Цитата:
Возвращаться надо к истории появления "расширенного раздела", это PC DOS то ли третий, то ли 4й.

То есть это придумал Микрософт?  

Цитата:
В общем расширенный раздел должен начинаться с C/H/S X/0/1

В этой фразе не очень нравится должен.
Такая формулировка как бы означает что если так не сделать то "не заведётся". Но ведь заводилось и при других значениях - в том числе и когда сделано вистой и новее.
Или где то есть "микрософтовский ГОСТ", в котором это прописано?
 
KLASS
Попробуй осмысливать написанное ранее; в том числе п.3 из http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=30573&start=420#4

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 14:47 04-06-2017 | Исправлено: 9285, 14:48 04-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285

Цитата:
То есть это придумал Микрософт?
Разве PC DOS писал МикроСофт?

Цитата:
В этой фразе не очень нравится должен.
Это только твои проблемы.

Цитата:
Но ведь заводилось и при других значениях
Не надо путать теплое и мягкое.

Цитата:
Или где то есть "микрософтовский ГОСТ", в котором это прописано?
Обратись в компанию MicroSoft, я думаю они большей с радостью тебе помогут, нежели я.
 
 
 

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 14:57 04-06-2017 | Исправлено: Lepar, 14:59 04-06-2017
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285
Отвечайте в той теме, в которой будет вернее, а здесь (или в подобных случаях) кладем ссылку. Скопипастили пост вопрошающего и в нужную тему его направили, заодно и научили\показали где обсуждают данный вопрос, без лишних обсуждений в местах не предназначенных... а потом сетовать на то, что здесь обсуждают и тыкать в написанное в шапке. Опять к зеркалу подобрались

Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 15:03 04-06-2017
SANYA1024

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Скопипастили пост вопрошающего и в нужную тему его направили
Кто может подсказать в какую тему можно обратиться, по моему вопросу с загрузочными файлами?
 
только приблизительные темы нашел:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=27919#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=27122#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=27044#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=30085#1
 
Или лучше новую тему создать?
 
9285
Цитата:
В момент установки было неразмеченное пространство в начале диска
Да именно так.
 
9285
Цитата:
И была выбрана установка в него
А вот тут Вы ошибаетесь. Устанавливал в уже созданный раздел, после неразмеченного 8 МБ пространства.

Всего записей: 795 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 17:02 04-06-2017 | Исправлено: SANYA1024, 17:06 04-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SANYA1024 Да они как-бы ни одним боком. Последняя, еще более менее, там несколько букв совпадает. А вообще, пусть KLASS думает, у него татл подходящий.

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 17:13 04-06-2017
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SANYA1024
Этих тем по XP вагон и тележка.
Самая большая тема по установке XP:
Проблемы с установкой Windows XP
Скажем, у вас тоже возникла проблема с установкой, но в известном смысле специфическая.

Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:37 04-06-2017
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SANYA1024

Цитата:
А вот тут Вы ошибаетесь. Устанавливал в уже созданный раздел, после неразмеченного 8 МБ пространства.

Это второй вариант развития событий, не меняющий сути и обусловленный написанным ранее про создание второго раздела средствами установщика ХР. Только наличие тех самых 8-ми спереди как бы намекают что созданный раздел не основной.

Цитата:
Или лучше новую тему создать?

Если нет подходящей (*), то почему бы и нет?
(*) Перед созданием, согласно требованиями из шапки, можно посоветоваться и здесь - вопрос только в том кто здесь будет. Лично я, до недавнего времени никогда в эту тему не заглядывал.
Lepar

Цитата:
Разве PC DOS писал МикроСофт?

Вроде бы нет.
Попутал с MS-DOS.

Цитата:
Это только твои проблемы.

У меня проблем нет, потому как в известных мне вопросах я знаю как поступить правильно - например не буду делать тот же полный формат, от которого (в данной ситуации) толку 0. А если вопрос мне неизвестен, то я безоговорочно могу доверить однозначным требованиям лишь тем, в чьей компетентности и добросовестности я уверен. В остальных случаях делаются проверки-эксперименты, и не единожды находились более правильные решения.
Но этого нельзя сказать о тех, кто приходит с подобными вопросами и которые верят в то, что им пишут истину.

Цитата:
Не надо путать теплое и мягкое.

А путаницы нет.
Простейший пример - чуть раньше писал добавление в ответ насчёт загрузочного кода в бутсекторе активного раздела. Так вот там он должен быть - потому как в противном случае (при использовании микрософтовского кода в MBR) система не заведётся. А вот в разделе с данными он не обязателен (не должен) быть - на работу с разделом это не повлияет.
Применительно к предмету "спора", особенно в свете выравнивания разделов на дисках  c AF - начало раздела может начинаться не с указанного тобой в "требовании" сектора.
 
KLASS

Цитата:
Отвечайте в той теме, в которой будет вернее, а здесь (или в подобных случаях) кладем ссылку.  

То есть это только я награждён такими "почестями", а другие могут отвечать и здесь?
Насчёт зеркала уже как то приторно - может повторишь себе в то самое?

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 18:33 04-06-2017
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285
Вы же начали обсуждать и тут же исключили пункт 1.1 пунктом 1.2.

Цитата:
1.1. Вопрошающий задал вопрос не в той теме, и пошло длительное обсуждение. Оба пункта нарушают содержимое требований в шапке этой темы. И констатация этого вызывает такое негодование?  
1.2. Вопрошающий спросил здесь а я должен отвечать в другой теме?

Я вам и ответил. Так будем отвечать здесь не тыкая в шапку, или переместимся и направим вопрошающего?

Всего записей: 11122 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:45 04-06-2017
Proshaa

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS

Цитата:
Сам пробовал на ЯДиск из программы загрузить?  

нет, не пробовал. я придерживаюсь другой философии - по возможности не пользуюсь "прокладками" между мной и контентом. предпочитаю грузить напрямую.
но раз функционал заявлен - он должен работать. если не работает - может, стоит сообщить об этом автору?

Всего записей: 3079 | Зарегистр. 10-01-2011 | Отправлено: 18:58 04-06-2017
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Proshaa

Цитата:
нет, не пробовал. я придерживаюсь другой философии - по возможности не пользуюсь "прокладками" между мной и контентом. предпочитаю грузить напрямую.
Напрямую это через браузер или в карманах носите байтики в датацентр?

Всего записей: 29415 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 19:01 04-06-2017
9285

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Я же просил читать осмысленно.
И начать хотя бы с http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=30573&start=400#21
Пункты не исключают друг друга - если изначально вопрошающего отправят в нужном направлении а не будут во флейме обсуждать технический вопрос.
Предположим что я недавно не зашёл в эту тему, или промолчал бы - что бы уяснил для себя SANYA1024 ?
Что нельзя:
- решить вопрос бесполезненно и без полного формата  
- сделать изменения из работающей системы
и т.д. и т.п.
И он бы нашёл бы ливку, возможно попутно подцепив какую то дрянь, или делая загрузочную флэшку форматнул бы внешник с нужными данными (примеров в теме про восстановление инфы не одно), поудалял бы разделы, сделал полный формат и пришёл бы к тому что можно решить достаточно просто.
Но не зная этого он, или другой не понимающий принял посчитал бы что это тру-решение, к тому же оно дано на достаточно авторитетном форуме - и .... понеслось тиражирование на просторах интернета. И когда потом такому откроешь глаза, то сразу обиды, слюни и обвинения в притеснениях.

Всего записей: 4833 | Зарегистр. 06-10-2010 | Отправлено: 19:03 04-06-2017
Lepar



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
9285 Не, букв ты много напечатал, но вот смысла в них ноль. Складывается впечатление, и судя по последним станицам не у меня одного, что ты пишешь, только ради того что бы писать. Смысл в этом словоблудии?

Всего записей: 510 | Зарегистр. 01-06-2017 | Отправлено: 19:22 04-06-2017
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Флейм раздела «Microsoft Windows» (Часть 3)
KLASS (21-08-2019 08:42): Продолжение в Флейм раздела «Microsoft Windows» (Часть 4)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru