Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Флейм раздела «Microsoft Windows» (Часть 5)

Модерирует : KLASS, IFkO

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки

Эта тема предназначена для разговоров и споров вокруг ОС семейства MS Windows.  
Если у вас есть конкретная проблема — это не место для неё: пользуйтесь фильтром, если не нашли нужное, создайте новую тему.
Не стоит задавать здесь вопросы, кроме тех, на которые гарантированно можно ответить одной строчкой (забытая строчка из документации, команда, и т. п.).
Для более сложных вопросов нужно открывать отдельные темы. Кроме того, здесь можно уточнить, в какой теме/форуме нужно задать тот или иной вопрос.
Сравнение в любой форме ОС Windows с другими ОС следует делать в теме «Флейм форума ОС»
Здесь флейм только тематический и никакой политики.

Всего записей: 11118 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 09:34 04-09-2021 | Исправлено: KLASS, 09:39 04-09-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
danetz

Цитата:
В итоге хочется знать - в теории - насколько глупо ставить винду на неподдерживаемое железо. Типа - хотел как лучше - поставил 11ю винду, а там без тпм получается, что все явки-пароли в плейн тексте в памяти пк, и по факту лучше бы там вобще семерка стояла.

Вы TPM знаете что такое? Очевидно, что нет и потому сначала почитайте про него, а потом спросите ещё раз.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29396 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 12:41 11-08-2022
farag



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
danetz
В сборном ПК и не будет никогда TPM-модуля. Там fTPM, программный как бы.

Всего записей: 2477 | Зарегистр. 27-07-2009 | Отправлено: 15:53 11-08-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
farag

Цитата:
В сборном ПК и не будет никогда TPM-модуля.

Лолшто?
 
Кто мешает прикупить TPM и поставить в "сборный" ПК?

Цитата:
Там fTPM, программный как бы.

Он не совсем программный.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29396 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 16:22 11-08-2022
danetz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Давайте я предысторию напишу, почему у меня вобще возник такой вопрос.
В новых двух инсайдерках на древнем пк системный журнал выдает то, что раньше не выдавал. Сначала предупреждение с кодом 15 от wininit , мол ядро системы безопасности не работает, а потом сразу пачка предупреждений 6155, о том что пакет LSA не подписан, ну и еще много букв.
Если взять версию 11й вин полугодичной давности то таких алертов точно не было. Это наводит на мысли. Либо это было всегда, но ошибки не доходили до журнала, либо в винде что-то меняется и она все дальше уходит от старого оборудования.
Я даже не могу оценить насколько серьезны эти преупреждения. Если бы речь шла о explorer.exe, то естественно забиваем болт. Но тут lsasrv....

Всего записей: 400 | Зарегистр. 25-02-2012 | Отправлено: 17:08 11-08-2022
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
danetz
farag
У Мелких свежая статья https://docs.microsoft.com/ru-ru/windows-hardware/design/device-experiences/oem-tpm перевод машинный, но понятно.

Цитата:
Традиционно доверенные платформенные модули (TPM) представляют собой отдельные микросхемы (кусок железа со своим ПО), впаянные в материнскую плату компьютера. Такие реализации позволяют изготовителю оборудования (OEM) вычислять и сертифицировать доверенный платформенный модуль отдельно от остальной части системы. В некоторых более новых реализациях TPM функциональные возможности TPM интегрируются в тот же набор микросхем (другой кусок железа со своим ПО), который используют другие платформенные компоненты, обеспечивая при этом логическое разделение (но в другой железяке), аналогичное изолированным микросхемам TPM.
 
Модули TPM являются пассивными: они получают команды и возвращают ответы. Чтобы полностью реализовать преимущества TPM, необходимо тщательно интегрировать оборудование и микропрограмму системы с доверенным платформенным модулем, чтобы отправлять ИТ-команды и реагировать на ответы. Модули TPM предоставляют преимущества безопасности и конфиденциальности для оборудования системы, владельцев платформ и пользователей.

Красным добавлено мною.
Отдельно для danetz.
Не пытайтесь бежать впереди паровоза, тьфу ты, не пытайтесь, работая на старом железе, осмыслить какие то новые технологии...
По другому: какая разница какие ошибки у вас летят в логи, если
а) у вас старое железо
б) вы обошли НЕ поддержку этого железа и установили ОС.
Вам это зачем, если честно?

Всего записей: 11118 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:15 11-08-2022 | Исправлено: KLASS, 17:33 11-08-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
danetz

Цитата:
В новых двух инсайдерках...

Вы ещё и "инсайдерками" пользуетесь.

Цитата:
...системный журнал выдает то, что раньше не выдавал.  

А в следующих "инсайдерках" возможно перестанет выдавать.

Цитата:
...мол ядро системы безопасности не работает...

У вас может проц ещё и виртуализацию не поддерживает? В винде сейчас многие фишки безопасности на виртуализации строятся.

Цитата:
Либо это было всегда...

Вы же "инсайдеркой" пользуетесь...

Цитата:
...либо в винде что-то меняется...

Вы же "инсайдеркой" пользуетесь...

Цитата:
...и она все дальше уходит от старого оборудования.

Определённо.

Цитата:
Я даже не могу оценить насколько серьезны эти преупреждения.

Слушайте - у вас все диски зашифрованы, антивирус и файрвол используете? В этом предложении на самом деле три вопроса и если хотя бы на один вы ответили "нет" и исправлять ситуацию вы не собираетесь, то не думайте больше про безопасность - не тратьте попусту вашу жизнь.
 
KLASS

Цитата:
У Мелких свежая статья...

Насколько я понял это просто рекомендации для ОЕМ?

Цитата:
Не пытайтесь бежать впереди паровоза, тьфу ты, не пытайтесь, работая на старом железе, осмыслить какие то новые технологии...



----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29396 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 17:44 11-08-2022
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Насколько я понял это просто рекомендации для ОЕМ?

OEM-щикам, думаю, дают более развернутую документацию.
Эта инфа "закрыта" для конечного пользователя, но которая, благодаря сливу тех же OEM-щиков, появляется в сети.
Ты думаешь откуда берутся (полный наш раздел) кулхацкеры, начитавшиеся на ночь Инетов? Вот это и есть слитая инфа.
В статье же, скорее, Мелкие пытаются докричаться до конечных пользователей.
По другому: это конечному пользователю докладывают (дабы мозг не выносил поддержке), что
OEM-щикам (у которых вы как бы приобрели железяку, типа ноут) легче реализовать... бла-бла.

Всего записей: 11118 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 17:55 11-08-2022
ExDimanya



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Цитата:
Не пытайтесь бежать впереди паровоза,
Дополню и ЖАЛОВАТЬСЯ!

----------
Клон полезняшек от Ratiborus
Телеграм
Sic transit gloria mundi

Всего записей: 12762 | Зарегистр. 19-04-2018 | Отправлено: 18:47 11-08-2022
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ExDimanya
Обычно, жалуются после чтения Инетов и использования (без изучения) на себе.
Потому, как бестолочи и тащат все в рот, тьфу ты, в систему.

Всего записей: 11118 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 18:57 11-08-2022
uamily

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не пытайтесь бежать впереди паровоза

Да скажи ты уже прямо, что бы все окончательно поняли и не задавали больше вопросов.
 
Что "доверенные платформенные модули (TPM) представляют собой отдельные микросхемы (кусок железа со своим ПО), впаянные в материнскую плату компьютера", с целью беспрепятственного оставления цифровых отпечатков пользователя и их отправки на дежурные сервера.
 
Что технология TPM позволяет вывести телеметрию на новый уровень и теперь она перейдет из софтового класса в аппаратный класс, что переведет ее в новое поколение технологии.
 

Всего записей: 21 | Зарегистр. 16-04-2022 | Отправлено: 19:05 11-08-2022
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что технология TPM позволяет вывести телеметрию

Видимо для вас..., потому как есть еще железные брандмауэры.
Вот о чем был ваш пук?

Всего записей: 11118 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 19:10 11-08-2022
PCCUser



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uamily
Цитата:
Что "доверенные платформенные модули (TPM) представляют собой отдельные микросхемы (кусок железа со своим ПО), впаянные в материнскую плату компьютера", с целью беспрепятственного оставления цифровых отпечатков пользователя и их отправки на дежурные сервера.
Знатная дичь для "хомячков", наваливайте ещё!

----------
Авторизуйтесь для просмотра скрытого контента.

Всего записей: 331 | Зарегистр. 11-04-2017 | Отправлено: 19:18 11-08-2022
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uamily
"Телеметрия из софтового в аппаратный" - это что же курить надо. (
Август, снова нахлынули Одноклассники?
PCCUser
Пост выше читали?

Всего записей: 11118 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 19:21 11-08-2022 | Исправлено: KLASS, 19:24 11-08-2022
farag



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Ну, не мешает, конечно). Непрограммный, конечно, а аппаратный, но силами ЦП. Я же прав?

Всего записей: 2477 | Зарегистр. 27-07-2009 | Отправлено: 19:50 11-08-2022
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
farag

Цитата:
Непрограммный, конечно, а аппаратный

Аппаратный... с ПО.

Всего записей: 11118 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 19:57 11-08-2022
PCCUser



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Цитата:
Пост выше читали?
Читал, но страница была открыта и перед постом не обновлялась.

----------
Авторизуйтесь для просмотра скрытого контента.

Всего записей: 331 | Зарегистр. 11-04-2017 | Отправлено: 20:12 11-08-2022
uamily

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
железные брандмауэры

Какие там еще брандмауэры. Брандмауэр крутится в операционной системе, которая стоит после центрального процессора. А TPM стоит на материнке и может выйти прямо на UEFI. А UEFI это overlord, как он скажет, так и будет.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 16-04-2022 | Отправлено: 20:14 11-08-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uamily

Цитата:
Что технология TPM позволяет вывести телеметрию на новый уровень и теперь она перейдет из софтового класса в аппаратный класс, что переведет ее в новое поколение технологии.

Вы знаете, что изначально в TPM есть всего лишь корневой сертификат?
 
farag

Цитата:
Ну, не мешает, конечно

И?

Цитата:
Непрограммный, конечно, а аппаратный, но силами ЦП.

Не программный, а аппаратный, но аппаратная часть контролируется во многом программным FW.

Цитата:
Я же прав?

Тут не прав, там не прав и и в этом да - конечно прав.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29396 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 20:15 11-08-2022
KLASS



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и может выйти прямо на UEF

Обалдеть. Вышел, и?
Железка, которая брандмауэр, пропустит только то, что админ этой железки позволит.
Внимание вопрос: при чем тут UEFI?

Всего записей: 11118 | Зарегистр. 12-10-2001 | Отправлено: 20:25 11-08-2022
ExDimanya



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KLASS
Цитата:
Потому, как бестолочи и тащат все в рот, тьфу ты, в систему.
Угу.
 
Добавлено:
uamily
Цитата:
впаянные в материнскую плату компьютера
Для модуля TPM иметься разъём на мамке.

----------
Клон полезняшек от Ratiborus
Телеграм
Sic transit gloria mundi

Всего записей: 12762 | Зарегистр. 19-04-2018 | Отправлено: 20:28 11-08-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Флейм раздела «Microsoft Windows» (Часть 5)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru