Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Активные темы » Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

Dekker (10-12-2012 16:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=2191  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

FastCat



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Статьи:
Как выбрать источник бесперебойного питания? 10 полезных советов   new
Бесперебойное питание на выбор
ИБП: качество плюс количество. Плюс или минус?
Совместимые блоки питания с APFC и источники бесперебойного питания
Каким производителям ИБП вы больше всего доверяете?
Родственные темы:
Выбор Switched Rack PDU - Устройство распределения питания

Подготовлено ©Solenaja

Всего записей: 964 | Зарегистр. 06-01-2002 | Отправлено: 18:07 14-04-2002 | Исправлено: Solenaja, 01:03 18-09-2012
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
presto111

Цитата:
1. 20A на 12 В если подключить через 220=выпрямители

Вот этот момент не понял. Поясните, пожалуйста. Зачем двойное преобразование? Или уже есть отличный 220/12 20А блок питания, который тоже надо как-то в этом задействовать?

Цитата:
для них нужен отдельный ИБП ?
Можно и отдельный - если есть какая-то специфика применения.

Цитата:
3. 15 шт по 10А ч это для всего вместее? тоесть 2 по 90 А.Ч автомобильных акума можно использовать?
Автомобильные не пробовал, не знаю.  

Цитата:
4. и какие параиетры доджны быть у самого ИБП
Так я уже все назвал. Осталось резюмировать. 2*500+20*12/0,7=1342Вт активной мощности. Не ниже 170А*ч суммарная емкость батареи, или иначе, от 2кВт*ч.

Цитата:
5. как я понял нужно отдельно брать ИБП и отдельно батареии т.к заводского Ибп с такими аккумуляторами не найти
Отдельно не батареи, а батарейные блоки (включаются в соответствующий резъем UPSa, если он в этой модели есть). Или брать UPS заведомо выше мощности из простого расчета: все UPSы комплектуются батареями, исходя из номинальной мощности для 15мин. автономной работы. У нас требуется полтора киловатта на час работы.  
Считаем: 1,5кВт*60мин/15мин=6кВт (10000кВА) вполне подойдет.

Всего записей: 10963 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 19:19 21-11-2010
PrintScreen

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
presto111
А Вам пожарные разрешат использовать автомобильные аккумуляторы?

Всего записей: 5054 | Зарегистр. 14-06-2004 | Отправлено: 19:34 21-11-2010 | Исправлено: PrintScreen, 19:36 21-11-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
presto111
В постановке задачи нет основного - бюджета.
Если денег много - то нужно брать стоечный бесперебойник АРС, к нему один или несколько батарейных блоков, будет всё работать замечательно. Цена - космос. Около 3000$.
Если денег мало - берется недорогой бесперебойник 1500 ВА (в нем обычно 2 12-вольтовых аккумулятора), вместо них подключается 2 автомобильных 90 или 120 АЧ аккумулятора, проводится тест на то, что схема заряда бесперебойника сможет зарядить неродные аккумуляторы и при этом не выгорит, проводится тест на время автономной работы. Опять же система будет работоспособной. Цена - около 500$
Положительный опыт использования автомобильных аккумуляторов Бош-Сильвер с дешевыми офисными UPS есть.
Пожарники этих аккумуляторов не видели - их отношения не знаю

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 20:22 21-11-2010 | Исправлено: eap, 21:00 21-11-2010
presto111

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну бюджет пока не определен но все таки хочется малой кровью Ж)
 
имеете ввиду такое APC ONLINE/ SURT2000XLI, 2000VA/1400W Rack/Tower convertible
+ такое APC ONLINE/ SURT192XLBP, Smart-UPS RT 1920 Battery Pack ?
 
что означает цыфра 1920?
 
и потянет ли такое чудо вышеуказанную нагрузку?

Всего записей: 7 | Зарегистр. 21-11-2010 | Отправлено: 22:36 21-11-2010 | Исправлено: presto111, 22:37 21-11-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
потянет ли такое чудо вышеуказанную нагрузку?

Думаю, потянет.
Бесперебойник 3000 ВА тянет 4 1-U сервера, 17" ЭЛТ монитор, мини-АТС, 48-портовый свич, модем и при этом показывает при спящем мониторе 25% загрузку, при светящемся - 50%.

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 23:53 21-11-2010
mjg1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
К APC Smart-UPS RT 2000VA 230V (выходная мощность 1,4кВт) можно подключить до 10 внешних батарей SURT48XLBP (48 это напряжение батареи, ёмкость 18А*ч) и при нагрузке 1,4кВт для часа автономной работы Вам хватит 2-х внешних батарей, полтора часа надо 3 батареи. Подключить к Smart-UPS RT 2000VA батарею SURT192XLBP невозможно, у них не совместимы разъемы, а главное напряжение (192 это напряжение батареи). Поскольку из Вашего расчёта 1,4кВт может не хватить, то лучше APC Smart-UPS RT 3000VA 230V (выходная мощность 2,1кВт), а вот к нему нужно SURT192XLBP батарею при этом одной внешней батареи Вам хватит на полтора часа при 1,4кВт, или на час при мощности 2кВт.
1920 обозначает энергию батареи (произведение напряжения батареи 192В на её ёмкость 10А*ч).
 
 
Добавлено:
Подключать внешние автомобильные аккумуляторы в принципе можно, но Вам их потребуется 16 шт. для UPS RT 3000VA 230V (чтобы получить напряжение 192В) или 4шт для UPS RT 2000VA(чтобы получить напряжение 48В) при этом очень желательно снабдить данную конструкцию 1-2 плавкими предохранителями установленными через равное количество батарей 8+8, 5+5+6 (192В) или 2+2 (48В). Можно также воспользоваться автоматическим выключателем но обязательно специальным для 192В батареи, для 48В подойдёт обычный например: обычный автомат Simens выключает ~230В =72В, а специальный автомат Simens выключает ~400В =400В обычный автомат при КЗ на постоянном напряжении выше 72В при выключении не может погасить возникающею дугу! и просто всё «стечёт» вместе с проводами стеллажами и прочим оборудованием на пол и не какие пожарники с огнетушителями Вам не помогут.
Кстати автомобильный аккумулятор относится к не герметичным и его располагать по нормам надо под вытяжкой иначе Вы получите помещение по нормам пожаровзрыво безопасности класса «А» (детальнее читайте ПУЭ) и пожарная инспекция сможет разгуляться. Хотя есть оговорка в ПУЭ что можно но при условии что есть защита от превышение напряжения на банку 2,3В.

Всего записей: 28 | Зарегистр. 12-05-2009 | Отправлено: 00:29 22-11-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mjg1
Спасибо за информацию про автоматы и пожарников!!! Буду знать.
Сухой остаток - экономия на дешевом UPS  и автомобильных аккумуляторах при закупке может вылиться в гораздо большие расходы при разруливании проблем с пожарниками при проверке.
presto111
Есть еще "промежуточный" вариант - UPS 3000VA Ippon Smart Winner 3000 с родным дополнительным батарейным блоком. Но он сугубо стоечный - громко шумит. И глючный, как любая дешевая техника. У меня, скажем, при дерганиях напряжения (на том же силовом трансформаторе был подключен цех со сварочным производством) он выключался и выключал стойку...

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 10:21 22-11-2010 | Исправлено: eap, 10:34 22-11-2010
presto111

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
(48 это напряжение батареи, ёмкость 18А*ч)
 
а как мне подключить 12в приборы там будет выход на 12в?

Всего записей: 7 | Зарегистр. 21-11-2010 | Отправлено: 23:24 22-11-2010
mjg1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не понял про приборы на 12В и про выход 12В
У описываемых мной ИБП
вход ~220В (160-280В) полная мощность, (100-160В) половинная мощность
выход ~220В, ~230В,~240В настраиваемый
Для APC Smart-UPS RT 2000VA 230V ИМХО силовая часть 48В (вход ~220В преобразуется в постоялку 48В где в буфере сидит батарея на 48В и потом преобразуется в выход ~220В)
Для APC Smart-UPS RT 3000VA 230V ИМХО силовая часть 192В (вход ~220В преобразуется в постоялку 192В где в буфере сидит батарея 192В и потом преобразуется в выход ~220В)
А внешняя (внутренняя) батарея состоит из кучи соединённых 12В батарей для  
Внешней Батареи SURT192XLBP ----- 32 батареи 12В 5А*ч
Внешней Батареи SURT48XLBP ------- 8 батарей по 12В 9А*ч
ИБП Smart-UPS RT 3000VA ------------- 16 батареи 12В 5А*ч
ИБП Smart-UPS RT 2000VA ------------- 4 батарей по 12В 9А*ч

Всего записей: 28 | Зарегистр. 12-05-2009 | Отправлено: 00:54 23-11-2010
presto111

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну есть несколько устройств работающих на 12 вольт в сумме 20Ампер
как я понял разумнее их подключать напрямую без использования своих блоков питания 220=12в

Всего записей: 7 | Зарегистр. 21-11-2010 | Отправлено: 19:32 23-11-2010
PrintScreen

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
presto111

Цитата:
ну есть несколько устройств работающих на 12 вольт в сумме 20Ампер  
как я понял разумнее их подключать напрямую без использования своих блоков питания 220=12в

Не получится. Даже, если 12-вольтовые аккумуляторы в ИБП стоят в параллель, что маловероятно, не хватит зарядного тока, чтобы обеспечить заряд плюс питание Ваших устройств.  
Есть масса преобразователей 220-12 Вольт на требуемую мощность с запасом, например Meanwell SP-320-12 и другие.
   

Всего записей: 5054 | Зарегистр. 14-06-2004 | Отправлено: 20:51 23-11-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ну есть несколько устройств работающих на 12 вольт

Конкретнее, каких устройств?

Цитата:
как я понял разумнее их подключать напрямую без использования своих блоко

Спорный момент. Смотря какие это устройства. На аккумуляторе может быть от 10 до 15 вольт в зависимости от степени "заряженности". Если блоки питания стабилизированные (легкие адаптеры) - то напрямую к аккумулятору подключать нельзя, если нестабилизированные (тяжелые) - то можно.
И опять же - проще проще использовать имеющиеся адаптеры (блоки питания) и стандартные розетки, чем заниматься изготовлением шнуров.

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 21:02 23-11-2010
mjg1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
presto111
 
Может Вам подойдут вот такой ИБП  постоянного тока Штиль http://www.irbis-t.ru/UPS-12V.htm у них в каталоге есть модели до 40А 11-13.7В
 

Всего записей: 28 | Зарегистр. 12-05-2009 | Отправлено: 22:34 23-11-2010
presto111

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
камеры видеонаблюдения сами по себе 12 вольтовые с внешними блоками питания 220=12

Всего записей: 7 | Зарегистр. 21-11-2010 | Отправлено: 22:36 23-11-2010
mjg1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С видеокамерами будьте осторожны некоторые Китайские выходят из строя при подаче напряжения больше 13,5В.
Также можете столкнуться с проблемой падения напряжения на проводах. Если до видеокамеры «далеко», а провод тонкий, то иногда до неё доходит 8В, а всё остальное падает на проводе и камера не работает.
Посмотрите, есть в Инете готовые решения блок питания со встроенным аккумулятором для питания видеокамер
И всё же лучше протянуть 220 почти к самой камере и рядом поставит БП 220-12

Всего записей: 28 | Зарегистр. 12-05-2009 | Отправлено: 23:00 23-11-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как правило, любая 12-вольтовая техника имеет встроенный внутренний стабилизатор напряжения. И где-то прописан диапазон этого достаточно условного "12В питания".

Всего записей: 10963 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 23:06 23-11-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
presto111
То есть - нужно обеспечить 1 час автономной работы имеющейся системе видеонаблюдения.  
Исходя из цены системы, 3000$ на UPS не сильно ее удорожат.  
Нет смысла морочиться с отдельным UPS под камеры - обеспечивать работу камер без видеорегистратора, и регистратора без камер не имеет смысла. Соответственно - нужно брать 3000 АРС и доп. аккум. блоки.

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 11:42 24-11-2010
mjg1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
presto111
 
Полностью поддерживаю сказанное «eap»
И возвращаясь к мной раннее сказанному ставьте
 

Цитата:
APC Smart-UPS RT 3000VA 230V (выходная мощность 2,1кВт), а вот к нему нужно SURT192XLBP батарею при этом одной внешней батареи Вам хватит на полтора часа при 1,4кВт

 
и
 

Цитата:
всё же лучше протянуть 220 почти к самой камере и рядом поставит БП 220-12  

 
добавлю только  
 
разбейте выход с ИБП на несколько шлейфов к камерам и поставите автоматы на каждый из них, чтобы в случае КЗ (диверсии) всё не отключилось. Автомат должен обеспечивать нормальное питание камеры, пусковой ток и при КЗ сработать раньше электронной защиты ИБП.
Внедряли аналогичную систему только несколько большего масштаба и мощности. Делали как я здесь описал. (тех поддержке APC большое спасибо за оказанные консультации по применению ИБП их производства и предоставлении информации которая не описана на сайте) можете обратится к ним.

Всего записей: 28 | Зарегистр. 12-05-2009 | Отправлено: 13:48 24-11-2010
presto111

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ясно.
 
в наличие имеются 4 штуки APC BACK/ BR1100CI-RS, 1100VA/660W, 230V, w/o Communicatio
(в сумме около 2 квт)
возможно ли к ним подключить по 1 штуке http://www.batteryspace.com/sealedleadacidbattery12v20ah240whs.aspx (для увеличения продолжительности автономки)
 
?

Всего записей: 7 | Зарегистр. 21-11-2010 | Отправлено: 10:59 25-11-2010
mjg1

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если хотите чтоб работало делайте как написано ранее
Если хотите по экспериментировать Вам это ни кто не запрещает
Точными данными по APC BACK/ BR1100CI-RS, 1100VA/660W, 230V не располагаю, но зайдя на сайт APC могу предположить что:
1 ИБП укомплектован двумя аккумуляторами 12В 5-7А*ч (если они у вас есть то вскройте и посмотрите что внутри)
2 данный ИБП не предназначен для работы с внешними аккумуляторами да и свои он заряжает за 24 час
Поэтому выводы  
1 Вам потребуется два указанных аккумулятора на каждый ИБП, а для обеспечения указанному ранее времени автономной работы включить их параллельно с внутренней батарееё
Однажды я экспериментировал с заменой аккумулятора в мобильном телефоне заменил 500мА*ч на 1800мА*ч пришлось повозится с паяльником переставляя колодку
Положительные эффект телефон работал вместо 6 дней аж 21 день
Отрицательный эффект время заряда изменилось с 1-1,5 часа до 4 часов, а также через 2,5 часа телефон считал что он уже слишком долго заряжается и несмотря на то что аккумулятор не зарядился на 100% прекращал заряд приходилось выдёргивать зарядку из сети и вставлять её снова чтобы получить 100% заряд поэтому далее
2 Время перезаряда может составить около 4 суток, к тому же можете получить эффект как написано ранее
3 Данный ИБП может перегреться поскольку при 580 Вт он работает на родной батареях 4 минуты, а Вы хотите заставит работать его 1 час.
4 выходное напряжение у него не синусоида для компьютера это не  важно, а вот видео регистратор, видеокамеры могут отказаться работать если у них не импульсные блоки питания
Удачи в экспериментах
 
 
Добавлено:
Забыл сказать
Уважающие себя фирмы продают батареи с подобранными аккумуляторами, то есть если в комплекте две батареи, то их ёмкость и прочие параметры отличается одна от другой на единицы процентов, а просто из ящика может быть до 20%.
Аналогично поступаю, фирмы продающие аккумуляторы, например, для авиамоделей подобранный комплект стоит на 20% дороже, зато дольше служит, а не подобранные могут сдохнуть через несколько циклов заряд-разряд, особенно если остаточный заряд батареи при разряде остаётся менее 30%.

Всего записей: 28 | Зарегистр. 12-05-2009 | Отправлено: 15:17 25-11-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Активные темы » Выбор UPS (ИБП, APC, бесперебойника)
Dekker (10-12-2012 16:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=2191


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru