Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [3]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 

Цитата:
считаю его бредом, но наплюю.

Тебе только и осталось, что плеваться.  
Нет аргументов и в ход идут словечки "бред", "чушь".
Если у тебя не хватает ума понять, это не мои поблемы, повторюсь, твоим образованием заниматься не буду.
Несмотря на твой тон , попытаюсь кратко обьяснить.
У российской криминальной буржуазии недвижимость, счета находятся на Западе, это делает ее зависимой и уязвимой от Запада. Ей не нужны конфликты с Западом, иначе она может многое потерять.
Работы ведутся. http://globoscope.ru/content/articles/3019/
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/Documents/13581.pdf
Ради собственного благополучия она не только Катынь признает.
 

Цитата:
Особенно вдумайся в свой второй  пункт.


Цитата:
-если бы выселили только мужское население, то род крымских татар прервался?

Причины депортации крымских татар вопросов не вызывают - уже хорошо.
Вот и вдумайся и не неси чушь.
Женщины остались бы без мужского населения на длительный период, от кого они могли бы воспроизвести потомство?
Крымские татары как народ ассимилировали бы и растворились в других народах.
 
Ставить знак равенства между коммунистической идеологией и фашистской это действительно бред.
Это значит не понимать ни что такое коммунистическая идеология, ни что такое фашистская.
Это антиподы и цели у них прямо  противоположнные.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 19:12 07-12-2011
Ras_Putin

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Да не скажи...

Да запросто

Цитата:
В теории фашизм все таки предполагает некую экономическую свободу, при это полностью отрицает демократические принципы, а коммунизм полностью убивает экономические свободы, но при этом оставляет место демократическому управлению.

Так я ж говорю - мелкие различия не в счет. Зато сколько общего:
 
Для объединения нации в то время весьма эффективно использовался лозунг: «Один народ, одно государство, один вождь» (Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer)
 
В Манифесте коммунистической партии указывается, что отличительной чертой коммунизма является отмирание буржуазной собственности и определены следующие возможные меры по переходу от буржуазного способа присвоения и распределения к коммунистическому способу присвоения и распределения — коммунизму
 
Для противостояния внешнему врагу в лице международного капитала (в первую очередь — Франции) и «Коминтерна», в довоенной Германии была организована служба информации населения, находившаяся под постоянным жёстким партийным контролем
 
Экспроприация земельной частной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов на пользу пролетариата, аренда земли.
Высокий прогрессивный налог.
Отмена права наследования.
Конфискация имущества всех эмигрантов, спекулянтов и мятежников.
Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с государственной монополией.

 
Существовала строгая цензура, а вредные с идеологической точки зрения книги публично уничтожались
В результате за короткое по историческим меркам время создалось единство воли фюрера, партии и народа

 
И т.д и т.п.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 19:27 07-12-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Да какай нафиг самогон!  
Тут об убийстве людей,детей в том числе речь идет, а ты про самогон.  

Я не про самогон, если вы не поняли, а про то, что это ведь всё были колхозники. Председатель - кулак, как вам? Ведь ещё даже не продналог - продразвёрстка. А потом некоторые не верят, что в войну колхозник мог самолёт купить.
Ras_Putin

Цитата:
Открою тебе страшную тайну, малыш: есть вещи очевидные, как, к примеру, 2х2=4, доказательства которых требуют только умалишенные. Так вот, коммунизм=фашизм - одна из таких вещей.  

Ras_Putin = маньяк - педофил. Вещь очевидная, не требующая доказательства.
Вот когда аргументов нет такими фразами и кидаются.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 21:31 07-12-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 21:32 07-12-2011
Ras_Putin

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот когда аргументов нет такими фразами и кидаются.

 
Главное, что сам этого не отрицаешь.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 04:49 08-12-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ras_Putin

Цитата:
Главное, что сам этого не отрицаешь.  

Главное, что ты сам этого не отрицаешь.  

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 09:53 08-12-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 10:34 08-12-2011
Ras_Putin

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Так ты, оказывается, еще и копипастить умеешь? Вот так сюрприз.
 
Добавлено:
Впрочем, и тут у тебя не тик-так:

Цитата:
Исправлено: Dimasteppefriend, 10:34 08-12-2011


Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 10:35 08-12-2011
deMax07



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ras_Putin
Чем наглее ложь, тем больше в нее вериться? у лжи есть порог абсурда, вы его превысили.

Цитата:
Для объединения нации в то время весьма эффективно использовался лозунг
штаты тоже свою "нацию" периодически пытаются объединить вымышленными бен ладданами, 11 сентября ... они тоже фашисты?

Цитата:
Существовала строгая цензура, а вредные с идеологической точки зрения книги публично уничтожались  
вредные идеи и без цензуры надо уничтожать, а то расплодили педарастов-либерастов.
идея фашизма

Всего записей: 505 | Зарегистр. 16-09-2009 | Отправлено: 11:10 08-12-2011
Ras_Putin

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чем наглее ложь, тем больше в нее вериться?

Сомневаешься в собственных словах?

Цитата:
у лжи есть порог абсурда

Это как с Марией, которая богу дала?

Цитата:
вымышленными бен ладданами

Ты совсем запутался. Это твой бог "вымышленный", "бен ладданами" очень даже реален. Был, правда. Аллах его в качель.

Цитата:
вредные идеи и без цензуры надо уничтожать

Вот тут целиком согласен. И умственно неполноценных, не способных отличить обед от обета, туда же.

Цитата:
идея фашизма

Как раз в том и состоит.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 11:22 08-12-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Samovarov  
Различий много, причем существенных, начиная с интернационализма и заканчивая классами и конечными целями. Если смотреть тупо на однопартийность и диктат власти, на несовпадения с заявленным и реальным, так любую идеологию можно под трафарет втиснуть.

На самом то дели, не так уж и много доктрин, следствие которых стало установление тоталитаризма в государстве.  
Интернационализм и классы - это лишь атрибуты, система распознавания "свой/чужой", критерии поиска врагов и общности. А цель у коммунизма и фашизма одна и та же - счастье народа. Это две популистические идеологии, потому лозунги у них, по сути, одинаковые - "объединимся, уничтожим врагов, построим свой мир и заживем счастливо под мудрым руководством партии/фюрера".

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:45 08-12-2011 | Исправлено: Samovarov, 11:46 08-12-2011
Ras_Putin

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А цель у коммунизма и фашизма одна и та же - счастье народа. Это две популистические идеологии, потому лозунги у них, по сути, одинаковые - "объединимся, уничтожим врагов, построим свой мир и заживем счастливо под мудрым руководством партии/фюрера".

Совершенно справедливо. И у фашизма, кстати, в изначальной (до Гитлера) его редакции целью ставились те же пресловутые "свобода, равенство и братство", а речи о превосходстве арийских рас вообще не шло.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 11:50 08-12-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
У российской криминальной буржуазии недвижимость, счета находятся на Западе, это делает ее зависимой и уязвимой от Запада. Ей не нужны конфликты с Западом, иначе она может многое потерять.  
 Работы ведутся. http://globoscope.ru/content/articles/3019/  
http://www.treasury.gov/resource-center/sanctions/Programs/Documents/13581.pdf  
 Ради собственного благополучия она не только Катынь признает.

Вот ты только представь себе, что тот же Абрамович или Березовский станет утверждать что это нацисты убили поляков, а не коммунисты. Фильмы начнут снимать по этому поводу, книги печатать. Ты думаешь у них отберут их собственность на Западе?
Ты то сам в эту чушь веришь?  
Обижайся, не обижайся еще раз повторю - не городи чушь.
 
Добавлено:

Цитата:
Причины депортации крымских татар вопросов не вызывают - уже хорошо.

Так у меня не возникает вопросов и в причине уничтожения евреев. Или в причине убийств Чикатилой.  
У меня вопрос вызывает твоя оценка этих событий. Понимаешь?
 
Добавлено:

Цитата:
Женщины остались бы без мужского населения на длительный период, от кого они могли бы воспроизвести потомство?  
 Крымские татары как народ ассимилировали бы и растворились в других народах.

Не хочу даже комментировать эту чушь.
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
Я не про самогон, если вы не поняли, а про то, что это ведь всё были колхозники. Председатель - кулак, как вам?

И что?  
 
Цитата:
А потом некоторые не верят, что в войну колхозник мог самолёт купить.

А где он его  мог  купить? В сельпо?
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:51 08-12-2011 | Исправлено: Samovarov, 11:52 08-12-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А цель у коммунизма и фашизма одна и та же - счастье народа.

 У демократии, анархии, монархии и пр. другие социальные цели???

Цитата:
Это две популистические идеологии

 Это две утопические идеологии, как впрочем и демократия, или анархия.  
Одной из последних реально действовавших идеологий оставалась монархия, как ни странно.  

Цитата:
Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем  


Цитата:
"объединимся, уничтожим врагов, построим свой мир и заживем счастливо под мудрым руководством партии/фюрера".

"объединимся, уничтожим врагов, построим свой мир и заживем счастливо под мудрым руководством избранных президентов (назначенных несколькими семьями вождей-марионеток)"? Или когда враги кончаются, то появляется 911?  
Лозунги везде старые и популистские и все они рассчитаны на толпу. Идеологии фашизма и коммунизма различны. Тоталитаризм... это что-то сродни холокосту, когда считаются только одни и в упор не видятся другие?  
Сталин был прав - все решают кадры, а идеология лишь прикрытие. отсюда и исполнение такое.  
 
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:38 08-12-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
И что?  
И ничего! Боже, какой же вы непонятливый. Я вам талдычу - не боролись большевики с зажиточными людьми если те поддерживали их политику.

Цитата:
А где он его  мог  купить? В сельпо?  

В который раз по кругу. Суть не в том - где, суть в том - зачем. Чтобы оплатить труд людей, которые борятся за его жизнь, за жизнь его родных, его народа. Чтобы человек, по две смены простаивающий за станком, мог пойти и купить себе "лишний кусок хлеба".

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 12:58 08-12-2011
Ras_Putin

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
президентов (назначенных несколькими семьями вождей-марионеток)

А еще в Америке негров линчуют. Все линчуют, линчуют...

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 13:03 08-12-2011
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ras_Putin

Цитата:
А еще в Америке негров линчуют.

 Гриффита пересмотрел с его рождением нации? Рисковано зачатки сознания такому подвергать Пошел бы, почитал чего, авось хоть одна умная мысль придет - запостишь
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:19 08-12-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это две утопические идеологии, как впрочем и демократия, или анархия.  
Одной из последних реально действовавших идеологий оставалась монархия, как ни странно.    

Ну я уже объяснял почему, не то в этой ветке, не то в соседней - про СССР. Самая устойчивая структура - пирамида. Вверху - монарх, под ним - дворяне, внизу - чернь. Если не плодить лишние уровни. Демократия сложнее, но тоже копирует эту схему, ставя во главе президента.
Цитата:
И у фашизма, кстати, в изначальной (до Гитлера) его редакции целью ставились те же пресловутые "свобода, равенство и братство", а речи о превосходстве арийских рас вообще не шло.

Так ведь за эту редакцию её и назвали преступной. И именно немцы стыдятся своего Адольфа, а не испанцы своего Франко.
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
Гриффита пересмотрел с его рождением нации? Рисковано зачатки сознания такому подвергать  Пошел бы, почитал чего, авось хоть одна умная мысль придет - запостишь  

Какое почитал. Ему читать вредно. Нахватается умных слов вроде
Цитата:
копипастить

а смысла прочитанного не поймёт. Пусть сначала мультики посмотрит. Или можно с телепузиков начать. А там, глядишь, Симпсонов осилит.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 13:23 08-12-2011
Ras_Putin

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какое почитал. Ему читать вредно. Нахватается умных слов вроде


Цитата:
а смысла прочитанного не поймёт. Пусть сначала мультики посмотрит. Или можно с телепузиков начать. А там, глядишь, Симпсонов осилит.

Все это было ясно и без этих признаний, стоит лишь прочесть пару-тройку твоих постов с любой страницы. Скудный словарный запас, плоский сортирный юмор, незнание основ грамматики выдают тебя с головой, так что мог бы уже и не откровенничать так.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 13:44 08-12-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
У демократии, анархии, монархии и пр. другие социальные цели???

Конечно. А что тебя удивляет? Однозначная цель и фашизма и коммунизма - это построение социального гос-ва. А у монархии, например, стоят другие задачи. Демократия вообще всего лишь форма правления, но  если ты имеешь  виду правый либерализм - то там тоже задачи построения соц. гос-ва нет.
В анархизме много течений, в том числе и левых.  
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
Это две утопические идеологии, как впрочем и демократия, или анархия.

Фашизм утопия? Это вряд ли.
 
 
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
И ничего! Боже, какой же вы непонятливый. Я вам талдычу - не боролись большевики с зажиточными людьми если те поддерживали их политику.


Ясен перец.  
Только если не боролись с зажиточными, почему богатых в СССР не было?
И откуда столько переселенных семей, конфискаций и смертей?
 

Цитата:
В который раз по кругу. Суть не в том - где, суть в том - зачем.

Нефига!
Именно где! Была возможность купить самолет у крестьянина, даже зажиточного? Нет, не было. ВПРИНЦИПЕ!
Так нафига эти понты?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:46 08-12-2011 | Исправлено: Samovarov, 13:46 08-12-2011
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Только если не боролись с зажиточными, почему богатых в СССР не было?  

Не смешите мои подковы. Богатые в СССР очень даже были. Не было миллионеров (легальных). Потому что считалось, что праведным трудом миллионы не наживёшь. Может это и не правильно.
Цитата:
Нефига!  
Именно где! Была возможность купить самолет у крестьянина, даже зажиточного? Нет, не было. ВПРИНЦИПЕ!  
Так нафига эти понты?

Вот о чём это?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 14:28 08-12-2011 | Исправлено: Dimasteppefriend, 14:29 08-12-2011
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Не смешите мои подковы. Богатые в СССР очень даже были. Не было миллионеров (легальных). Потому что считалось, что праведным трудом миллионы не наживёшь. Может это и не правильно.

Ты с этим документом знаком?
О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации
Как это согласуется с твоим : "не боролись большевики с зажиточными людьми если те поддерживали их политику."
 

Цитата:
Цитата: Нефига!  
 Именно где! Была возможность купить самолет у крестьянина, даже зажиточного? Нет, не было. ВПРИНЦИПЕ!  
 Так нафига эти понты?  
 
 
 Вот о чём это?

Где мог крестьянин купить самолет? Каким образом его ценности конвертировались в дополнительный самолет? Построили бы без его  денег на один самолет меньше?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:46 08-12-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Роль Сталина в развитии СССР [3]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru