Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » мужчины и женщины.

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Чем сложнее организм, тем ему хреновее становится со временем при размн

Бьюсь об заклад, сейчас от товарища поступит другой, не менее гениальный вопрос (в некотором роде философский) - А для чего вообще нужно размножение? Готовьтесь. Я пас.

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 15:52 20-08-2023 | Исправлено: Valivan77777, 15:53 20-08-2023
mgtow



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777

Цитата:
А для чего вообще нужно размножение?
Мы уже это здесь выяснили и обсудили ранее, так что мимо.
 
 
 
Добавлено:
iRiverStone

Цитата:
Чем сложнее организм

Цитата:
переходят к двуполому размножению
А если организм ещё более усложнить, то понадобится более двух полов? А то я смотрю что нас по тихому готовят - гендеры какие то.
Ну а если серьезно, где он этот критерий сложности организмов который есть достаточным основанием для разделения на два пола?
Чего стоит только механизм репликации отдельно взятой клетки. Человечеству пока такое не снилось повторить.. То есть достаточно сложно? Я подразумеваю, деление на два пола по твоим меркам, пора бы начинать уже с вирусов и бактерий. Но, как видим у природы другие планы - и почкованием себе подобных размножаются довольно сложные организмы. Поэтому версия разделения на два пола из-за сложности организма выглядит не совсем убедительно.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 10-11-2019 | Отправлено: 20:43 20-08-2023
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mgtow

Цитата:
Мы уже это здесь выяснили и обсудили ранее, так что мимо.

Тогда пардон. Редко бываю, выше двух постов не читаю. Интересно, к какому выводу пришли?

Цитата:
Человечеству пока такое не снилось повторить

Разве мы об этом говорим. Человечество лишь часть Природы, которая живёт по не до конца понятным нам законам.

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 21:32 20-08-2023
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mgtowУ вирусов нет своего ДКН. Ты как-то странно всё понимаешь. Тебе подучиться бы немного, а не только фантазировать.mgtow

Цитата:
А если организм ещё более усложнить, то понадобится более двух полов?
Может и понадобится, кто знает. Но пока они не имеют биологической функции в размножении, это не пол, а хз что.
Чем сложнее оррганизм, тем фатальнее для него накопление ошибок в геноме. Т.ч. то, что позволено гидре, не позволено человеку. Слишком много органанов и их систем, сложное взаимодействие между ними.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Чего стоит только механизм репликации отдельно взятой клетки. Человечеству пока такое не снилось повторить.
Что в данном случае означает "повторить"?

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 22:15 20-08-2023 | Исправлено: iRiverStone, 22:15 20-08-2023
mgtow



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
Цитата:
Разве мы об этом говорим.
Не вырывайте из контекста.
iRiverStone
Цитата:
mgtowУ вирусов нет своего ДКН. Ты как-то странно всё понимаешь. Тебе подучиться бы немного, а не только фантазировать.mgtow
Во первых не ДКН, а ДНК. Во вторых, геном может быть представлен и в виде РНК. В третьих, сходил бы ты сначала хоть на wiki, почитал для саморазвития, :

потом бы делал выводы, кто тут фантазирует.

Цитата:
это не пол, а хз что.
Там смайлик ухмыляется, сарказм.

Цитата:
Что в данном случае означает "повторить"?
То и значит - в буквальном смысле.
Простейшую ДНК собрать то собрали, а чтоб оно ожило, и начало себя воспроизводить, на это ума не хватает.

Цитата:
Т.ч. то, что позволено гидре, не позволено человеку. Слишком много органанов и их систем, сложное взаимодействие между ними.
Хорошо, допустим. Я исхожу из мысли о целесообразности.
Ведь чем отличается двуполый организм от однополого, кроме наличия половых органов? Функционалом - однополому организму предписано размножаться помимо собственного желания. Двуполый организм может себе позволить либо размножаться, либо нет, в зависимости от условий/обстоятельств.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 10-11-2019 | Отправлено: 06:08 21-08-2023 | Исправлено: mgtow, 06:22 21-08-2023
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mgtow
Да я там вообще какую-то хрень написал. Устал после тяжёлого дня
 
Добавлено:

Цитата:
Ведь чем отличается двуполый организм от однополого, кроме наличия половых органов? Функционалом - однополому организму предписано размножаться помимо собственного желания. Двуполый организм может себе позволить либо размножаться, либо нет, в зависимости от условий/обстоятельств.
Есть ещё твари, которые пол по обстоятельствам меняют

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 11:55 21-08-2023
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Размножение - следствие невозможности эффективного совершенствования. Так сказал один ниггер в кинофильме. Это всё для преодоления времени. Либо организм самосовершенствуется до неподвластности времени, либо, если не успевает, копирует себя, чтобы продолжить совершенствование на копиях

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 12:25 21-08-2023 | Исправлено: mmjk, 12:29 21-08-2023
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmjk
Технически - это попытка избежать накопления ошибок в геноме. Клетки в организме постоянно отмирают по тем или иным причинам и им на смену нужны новые. По мере накопления ошибок механизм репликации перестаёт выполнять свои функции.
 
Добавлено:
mgtow
Цитата:
Простейшую ДНК собрать то собрали, а чтоб оно ожило, и начало себя воспроизводить, на это ума не хватает.
Человек может собирать гораздо более сложные самовоспроизводящиеся конструкции - роботов. И ему на достижение этого результата потребовалось гораздо меньше времени, чем "природе". А по мере развития ИИ и надобность в человеке у роботов отпадёт. И всё это в сжатые жалкие тысячи, а не десятки миллионов лет. Так у кого превосходство?

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 12:36 21-08-2023
mmjk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это технически, конкретика данного вида. А я о принципе
 
Добавлено:

Цитата:
Так у кого превосходство?
 

Роботы с ИИ - такое же творение природы (вселенной), что и человеки )) неужели это непонятно? Упрощённый для понимания пример: человек сначала сделал примитивный и неказистый топор, а потом, посредством него, уже вытесал красивую и функциональную вещицу из дерева и камня. Понимаешь, не?

Всего записей: 113 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 12:40 21-08-2023 | Исправлено: mmjk, 14:22 21-08-2023
mgtow



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone
Цитата:
я там вообще какую-то хрень написал
А, тогда ладно, проехали.

Цитата:
Есть ещё твари, которые пол по обстоятельствам меняют  
Я даже знаю таких парочку - Боря Моисеев, Фредди Меркьюри, Алан Тьюринг, все ныне покойники, (царство им небесное если чо).

Цитата:
Человек может собирать гораздо более сложные самовоспроизводящиеся конструкции - роботов
Вау.. Я что то пропустил? С каких это пор роботы САМО-воспроизводящие? (хотел бы я на секс роботов позырить)
На счет сложности, это всеравно что утверждать что арифмометр Ньютона (роботы) более сложный чем процессор Intel, даже самый простейший - 8086. Кто в теме, тот понял меня.

Цитата:
А по мере развития ИИ
Пока что ИИ не дотягивает до автономного существа, и врят ли дотянет.

Цитата:
И всё это в сжатые жалкие тысячи, а не десятки миллионов лет.
С такими темпами человечесту не хватит и миллиарда лет, чтобы бросить вызов самому Создателю. Я подозреваю Он это предусмотрел, и не допустит жалких людишек к секретам бессмертия и безганичной власти.
А те жалкие потуги, типа современного ИИ, роботов - лишь имитация настоящей жизни.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Технически - это попытка избежать накопления ошибок в геноме
Ага, типа папа - алкоголик, мама - шизофреничка, а сынок у них доктор наук.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 10-11-2019 | Отправлено: 14:24 21-08-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Человек может собирать гораздо более сложные самовоспроизводящиеся конструкции - роботов. И ему на достижение этого результата потребовалось гораздо меньше времени, чем "природе".  

Откуда вы можете утверждать что информацию о ключевых процессах и принципах, позволивших ему это делать, он взял не из природы, например из информационного поля? А то вы "рисуете" человека как нечто АБСОЛЮТНО независимое от природы и живущее не в ней...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 05:59 22-08-2023 | Исправлено: igor me v2, 19:11 31-08-2023
mgtow



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поскольку беседа сошла на нет, хочу подвести итоги абзаца.

Цитата:
может тогда поведаете, отчего это природа разделила известный мир живых организмозмов на два пола, - мужской и женский?


Цитата:
Я исхожу из мысли о целесообразности.
Ведь чем отличается двуполый организм от однополого, кроме наличия половых органов? Функционалом - однополому организму предписано размножаться помимо собственного желания. Двуполый организм может себе позволить либо размножаться, либо нет, в зависимости от условий/обстоятельств.

Выделеное и будет ответом товарищу:

Цитата:
Вы считаете себя умнее Природы, осознанный вы наш. Ну-ну. Ссать против ветра, такое себе занятие.

(Valivan77777), нет не считает он, а поступает согласно заветам Природы - пояснение пожирнил специально.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 10-11-2019 | Отправлено: 18:15 22-08-2023
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mgtow

Цитата:
Двуполый организм может себе позволить либо размножаться, либо нет, в зависимости от условий/обстоятельств


Цитата:
а поступает согласно заветам Природы

Тоже самое может делать и однополый, в зависимости благоприятные условия или нет. Но вы ведь говорите об осознанности. Тогда зачем природа наградила двуполостью животных, которые не обладают той мерой осознанности что и человек?  Мне кажется, что природа создала двуполых не для того, чтобы они осознанно решали, размножаться им или нет, а как раз на оборот, для облегчения размножения, данного вида. Блин, какая бессмысленная дискуссия, и я туда же.

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 19:25 22-08-2023 | Исправлено: Valivan77777, 19:26 22-08-2023
mgtow



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тоже самое может делать и однополый,

Вот именно что не может - хочешь не хочешь а "дети" будут.

Цитата:
зачем природа наградила двуполостью животных, которые не обладают той мерой осознанности что и человек?
А как же комящая малышей кошка, сидящая на кладке курица и т.д. если у них нет осознанности?

Цитата:
Мне кажется, что природа создала двуполых не для того, чтобы они осознанно решали, размножаться им или нет, а как раз на оборот, для облегчения размножения, данного вида.
Не совсем ясно что вы подразумеваете, если можно более развернуто.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 10-11-2019 | Отправлено: 06:21 23-08-2023
Valivan77777



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mgtow

Цитата:
хочешь не хочешь а "дети" будут

С чего бы это? Если будут неблагоприятные условия для организма, то и размножения не произойдёт.

Цитата:
сидящая на кладке курица

Инстинкт.

Цитата:
более развернуто

Мне кажется странной логика, что природа создала двуполость лишь для того, чтобы вид сам решал, размножаться ему или нет.

Всего записей: 1316 | Зарегистр. 11-12-2019 | Отправлено: 07:12 23-08-2023
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
А как по мне, природа стремится к разнообразию, чему в большей степени способствует разнополое размножение, а не однополое. А уничтожение организма, когда он размножению предпочитает смерть - издержки процесса.
 

Цитата:
Блин, какая бессмысленная дискуссия, и я туда же.

Стоит коготку увязнуть и придется смыслом наполнять бессмысленное...

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 07:14 23-08-2023
mgtow



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Valivan77777
Цитата:
Если будут неблагоприятные условия для организма, то и размножения не произойдёт.
Не факт.

Цитата:
Инстинкт.

Вот к слову мы и подобрались к этологии. Но даже если инстинкт, что разве не может быть инстинкта согласно которому существо не размножается если ему не позволяют условия/обстановка? Пример тому - некоторые виды животных в неволе плохо/не размножаются.
Так почему же вы считаете, что подобный механизм, через инстинкт, либо через осознанное поведение (не суть вообще то), - не естественен для человека?

Цитата:
Мне кажется странной логика, что природа создала двуполость лишь для того
А разве я утверждал, что только и всецело для этого? Нет. Мотивов для двуполости могло быть и больше одного, но предположу что лейтмотивом все же была саморегуляция размножения популяции в зависимости от внешних факторов.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 10-11-2019 | Отправлено: 08:22 23-08-2023
mgtow



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Как семейное право влияет на рождаемость, обьяснение "на пальцах", опуская частные случаи.
 
По статистике из 10 браков 8 пар распадаются уже первые 3 года с/ж. Это значит что 8 детей из десяти остаются под опекой матери, а 8 отцов из десяти платят алименты, и врят ли когда снова захотят повторить печальный опыт:

Цитата:
Пример тому - некоторые виды животных в неволе плохо/не размножаются.
Так почему же вы считаете, что подобный механизм, через инстинкт, либо через осознанное поведение (не суть вообще то), - не естественен для человека?

Про "отцов-героинов", и убежденных холостяков которые вообще ни разу не женились, поговорим в отдельной статье.
Проходит лет 50-60-70, родители мать и отец умирают, остается их потомок.
Путем нехитрой арифметики получается, что каждые 50-60-70 лет население уменьшается в половину.
Зная кол-во населения, легко посчитать, сколько отпущено нам, как народу.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 10-11-2019 | Отправлено: 18:31 31-08-2023 | Исправлено: mgtow, 18:51 31-08-2023
iRiverStone

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mgtow
Цитата:
Путем нехитрой арифметики получается, что каждые 50-60-70 лет население уменьшается в половину.  
1970 - РСФСР 130 млн человек
2023 - РФ 146 млн человек
Какая-то уж очень хитрая эта нехитрая арифметика.

Всего записей: 3252 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 18:44 31-08-2023
mgtow



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какая-то уж очень хитрая эта нехитрая арифметика.

Ага, еще бы пруф сюда.

Всего записей: 69 | Зарегистр. 10-11-2019 | Отправлено: 18:47 31-08-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » мужчины и женщины.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru