varjag Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору >  Но религия не пытается понять, что есть БОГ. А наука - пытается...   Вообще-то у науки несколько другая цель. Главный критерий научной теории - ее предиктивная сила, т.е. насколько хорошо она позволяет предсказать результат какого-либо процесса с известными начальными условиями. Ньютонова физика позволяет определить положение тела в нужный момент времени, химия - что можно получить из исходных компонент, и т.п. То, что наука попутно объясняет мироустройство есть всего-лишь приятный побочный эффект.   Религия же такого свойства лишена начисто - она может "объяснить" все, но не может предсказать ничего, что делает ее бесполезной для практических целей. Всего записей: 115 | Зарегистр. 08-06-2002 | Отправлено: 16:27 28-11-2002

lazyfish Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору private_Kurt Цитата: Так они уже 20 лет как летают!   Они летают и это уже достижение человека. А двадцать лет даже в короткой жизни индивидума не ахти какой срок!   конец 50х-конец 70х (примерно 20 лет): спутники, человек в космосе, человек на Луне, луноходы там разные, орбитальные космические станции конец 70х-начало первых годов нового века (больше 20 лет и этап ещё не закончен): многоразовые космические корабли (не бог весть какое достижение). Следующее крупное космическое достижение человечества в космосе, оружие нового поколения (противоракетный щит), тоже какое-то сомнительное достижение Цитата: А Луну и сейчас можно колонизировать. Технологически это возможно. Только не выгодно экономически.   Вопрос в том, будет ли это когда-нибудь вообще выгодно Цитата: Под светлым я понимаю то что человек будет жить! И что не просто так он прожил все эти годы, и каждый из нас не просто так. Ведь если мы умрем, зачем тогда жить? Если человечеству кранты и нас ждет темное мрачное будущее, зачем тогда     Стократ благороднее тот, Кто не скажет при блеске молнии: "-Вот она, наша жизнь!"                                           Басё     Всего записей: 328 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 21:55 28-11-2002

COH Шаман из Ижевска Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Всё не читал... тока первый пост... на него и отечу: Да потому больше ни одному животному на Земле это было не надо... Они до сих пор борются за выживание, а мы эту борбу уже выиграли очень давно, и больше нечем было занять свои мозги.. вот и придумали всякую байду... ---------- Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно. Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 21:56 28-11-2002

private_Kurt Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору lazyfish Цитата:  (не бог весть   какое достижение).   А как хотелось? Чтобы корабли развивались как процессоры Intel? Оно есть и это уже факт! Не в этом веке, значит в следующем...     Цитата:  Вопрос в том, будет ли это когда-нибудь вообще выгодно   Я читал одну старую статью о том как расчитывали выгоду перехода с лошадей и поездов на автомобили... Генри Форд доказал что есть. Хотя скептицизма было даже побольще чем у вас сейчас....   Цитата:  Стократ благороднее тот,   Кто не скажет при блеске молнии:   "-Вот она, наша жизнь!"                                             Басё   Ну я умением цитировать классиков похвастаться не могу. Всего записей: 26 | Зарегистр. 05-07-2002 | Отправлено: 05:49 29-11-2002

Ton aka hwost White Arctic Wolf Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Оно есть и это уже факт! Кто "оно"?   2Lazyfish: И снова ---------- Via est vita! Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 09:57 29-11-2002

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WebDi Цитата: НАМ, ЗДЕСЬ этого не понять, "Этот мир - мир иллюзий". А смерть это переход.   Но не индивидуальный "переход", а общественный - со смертью каждого человека весь вид двигается вперед, смерть каждого - конечный процесс. За ней ничего нет. Но люди не могут с этим смириться и принять это - они для того придумали "загробный" мир. Так ЛЕГЧЕ. private_Kurt Цитата: А наука отличается от веры тем что вера - это ВЕРА, а наука - это аргументы и факты... Вот и все.   А то что там мы все будем, так это давно известный факт     Добавлено varjag Цитата: Религия же такого свойства лишена начисто - она может "объяснить" все, но не может предсказать ничего, что делает ее бесполезной для практических целей. COH Цитата: и больше нечем было занять свои мозги.. вот и придумали всякую байду...   Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 13:36 29-11-2002

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору private_Kurt Цитата: Те же люди. Каждая цивилизация привносила что-то новое в общий разрез человеческой истории.  Конец? Чему приходил конец? Если бы каждый раз приходилось бы начинать заново тогда был бы и конец, а так.     тут не надо так буквально воспринимать....я провела аналогию - цивилизации приходят в упадок и канут в лету.... вот тоже ждет и человечество в общем....  цивилизация подсистема... человечество- система.... я перенесла правило правильное для подсистемы на всю систему....   Ton aka hwost Цитата: Верно. Вот похоже, в XX веке-то этот расцвет и закончился...     не факт по моему все не так плохо       Добавлено COH  рулез Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 16:26 29-11-2002

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Fialka Цитата: цивилизации приходят в упадок и канут в лету.... вот тоже ждет и человечество в общем.... Системным подходом ты овладела лишь частично... Пока... Цивилизации не "канут в лету" - их наработки переходят на качественно новый уровень и используются дальше. Так например, основу западной юриспруденции до сих пор составляет "римское право" и юсинианские подходы. Тоже самое по греческой цивилизации, египетской, шумерской и т.д. они все по очереди подпитывали друг друга ( в обратном порядке, конечно..) Только американские индейские цивилизации почти ничего нам не дали, но это совсем другая история... ---------- "Всё надо объяснять так просто, как это возможно. Но никак не проще." (с) А.Эйнштейн Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 16:49 29-11-2002

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору An2 Цитата: Системным подходом ты овладела лишь частично... Пока...   надеюсь   Цитата: Цивилизации не "канут в лету" - их наработки переходят на качественно новый уровень и используются дальше.     сами цивилизации исчезают, остается их наследие... человечество оставит богатое наследие (если не уничтожит его вместе с собой конечно)... а вот кто им воспользуется и до кого оно дойдет? это не обязатлеьно будет человек Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 17:04 29-11-2002

Ton aka hwost White Arctic Wolf Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 2Аn2: Цитата: Системным подходом ты овладела лишь частично... Пока... А Вы, уважаемый, в какой степени им владеете? Из того, что Вы приводите, аргументированно только одно, насчет римского права, да и то, потому что хрестоматийно. Остальное - необоснованно.., для неопытных. Зачем же профи самоутверждаться перед неспециалистами? Цитата: Тоже самое по греческой цивилизации, египетской, шумерской и т.д. они все по очереди подпитывали друг друга ( в обратном порядке, конечно..)   Только американские индейские цивилизации почти ничего нам не дали, но это совсем другая история... Ссылки, коллега! 2 Fialka: ---------- Via est vita! Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 21:49 29-11-2002

Tim72 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Fialka Цитата: цивилизации приходят в упадок и канут в лету... Цитата: сами цивилизации исчезают, остается их наследие...   чет очень заумно... ниче не понял... толи канут, толи остаются... толи у тя с логикой проблемы... толи у мя с пивом... и шоб сие понять надо бы добавить... толи - логики, толи - пива Всего записей: 2480 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 22:31 29-11-2002 | Исправлено: Tim72, 22:36 29-11-2002

COH Шаман из Ижевска Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Tim72   остаётся наследие, было чётко сказано... надо пива добавить!   и добавлю к своему ответу к сабжу... человек природе не нужен... как впрочем и наоборот. ---------- Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно. Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 22:36 29-11-2002

Tim72 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору COH слово "кануть" меет вполне определенный смысл Цитата:  исчезнуть без следа   и со словом "наследие" - это както не вяжется... так что, мне - два пива Всего записей: 2480 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 22:54 29-11-2002

Ton aka hwost White Arctic Wolf Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  надо пива добавить[q] [q]так что, мне - два пива     н-да.... Следующие полтора литра, please! ---------- Via est vita! Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 23:31 29-11-2002

lazyfish Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору private_Kurt Цитата: Я читал одну старую статью о том как расчитывали выгоду перехода с лошадей и поездов на автомобили... Генри Форд доказал что есть. Хотя скептицизма было даже побольще чем у вас сейчас... Генри Форд изобрёл конвейерное производство. Чтобы колонизация Луны себя оправдывала экономически, надо штамповать ракеты и пачками выстреливать их в небо. Причём ракеты должны быть набиты людьми. Не думаю, что такая вот мрачная картина станет в ближайшей перспективе реальностью.   An2 Fialka Цитата: Цивилизации не "канут в лету" - их наработки переходят на качественно новый уровень и используются дальше.   сами цивилизации исчезают, остается их наследие... человечество оставит богатое наследие (если не уничтожит его вместе с собой конечно)... а вот кто им воспользуется и до кого оно дойдет?   Я уже в начале дискуссии говорил, что мысль о конечности человечества подсознательно отвергается отдельным человеком по причине страха перед собственной смертью. А тем, кто боится над этим задуматься, я предлагаю принять мысль постепенно и поэтапно. Начинать издалека: предполагается, что Вселенная появилась в результате "Большого взрыва" чуть ли ни из одного атома, и никакой жизни тогда не было(если не говорить о религиозной стороне вопроса, конечно). Что имеет начало, имеет и конец. Если принять мысль, что нашей Вселенной когда-нибудь придёт конец (в результате ли сжатия - одна из гипотез, в результате ли "тепловой смерти" -  холодные звёзды и планеты в бескрайнем космосе), и вместе с ней, естественно, и человечеству, то тогда этот порог конца человечества гораздо легче сдвигать вниз с миллиардов  до реальных тысяч или даже сотен лет. Всего записей: 328 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 00:02 30-11-2002 | Исправлено: lazyfish, 00:03 30-11-2002

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ton aka hwost Цитата: А Вы, уважаемый, в какой степени им владеете? Из того, что Вы приводите, аргументированно только одно, насчет римского права, да и то, потому что хрестоматийно. Остальное - необоснованно.., для неопытных. Зачем же профи самоутверждаться перед неспециалистами?   Нападаете, коллега... Это беспокоит. Но не сильно. Беда в том, что я не профи в истории и стараюсь пользоваться хрестоматийными примерами, чтобы не выпадать из родной группки неспециалистов. То что греки использовали элементы цивилизации египтян, которые использовали плоды цивилизаций Средней Азии (или наоборот, что неважно...) Упростим схему - кто-то древний изобрел колесо, медный меч, бронзовый щит, траволечение, т.д. - и все это покатилось по нарастающей в следующие цивилизации, кое что по дороге потеряли и открыли вновь, но базовые открытия сохранились. Говорят, мы пользуемся некоторыми открытиями атлантов... А кое-какими открытиями тех же китайцев (порох, бумага, шелк) пользовались практически все известные нам цивилизациями. Так что извини, друг, если что не так сказал... Компетентно я могу говорить о философской и научной мысли - ее накопление не прерывалось ни при какой смене цивилизаций. Тоже были потери - но они быстро "залатывались". Были даже  "двойные" и "тройные" открытия, которые делались в разных странах разными учеными с дистанцией в несколько дней (месяцев) - вот она энергетическая избыточность человеческой психики (разум). lazyfish Цитата: Я уже в начале дискуссии говорил, что мысль о конечности   человечества подсознательно отвергается отдельным человеком   по причине страха перед собственной смертью. А тем, кто боится над этим   задуматься, я предлагаю принять мысль постепенно и поэтапно. Присоединяюсь. Мысль принята.И давно... Просто в менее "примитивной" форме - человечество конечно. Но у него есть цель. И не каждый может ее не то что принять, но даже просто понять. Конец человечества станет началом новой Вселенной. Кто хочет посмеяться - пусть смеется. Кто хочет подумать - пусть задумается. ---------- "Всё надо объяснять так просто, как это возможно. Но никак не проще." (с) А.Эйнштейн Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 00:24 30-11-2002

Ton aka hwost White Arctic Wolf Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 2An2: Цитата: Нападаете, коллега...   Нет, но кто-то ведь должен заступиться за девушку? Как Вы считаете? Цитата: Говорят, мы пользуемся некоторыми открытиями атлантов... И еще один любопытный факт - около 10 000 лет человечество оставалось на уровне пользования сохой и колесом.... А до этого более полутора миллионов лет и того не знало.... И лишь последние пару тысяч лет происходит т.н. прогресс... Время сжимается по экспоненте. В пределе что? ---------- Via est vita! Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 00:54 30-11-2002

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ton aka hwost Цитата: Нет, но кто-то ведь должен заступиться за девушку? Как Вы считаете?   Это по рыцарски!   Хотя на девушку не сильно нападали... Но ты прав - лучше перебдеть, чем недобдеть! Про неполное овладение системным подходом я написал не случайно - сам не уверен, что я овладел им до конца и правильно, так что в защите нуждается системый подход, а не девушка... Цитата: И лишь последние пару тысяч лет происходит т.н. прогресс...   Время сжимается по экспоненте. В пределе что? Конечно, будут еще спады и подьемы... Скоро народ друг дружку помочит немного и экспонента перейдет в более плавную линию... Но прогресс (в том числе его негативные последствия) не остановить. Все кто до нас считал по другому - ошиблись. Нет надежды на то, что противники прогресса (я кстати не во всем его приветствую, как и большинство нормальных людей) не ошибаются и сегодня... В пределе  - достижение уровня МАКСИМАЛЬНОГО энергопреобразования окружающего мира. Это новый БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ. Обидно, а что делать...   ---------- "Всё надо объяснять так просто, как это возможно. Но никак не проще." (с) А.Эйнштейн Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 01:27 30-11-2002

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Человек, Жизнь,Смерть, Вселенная...

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование