COH Шаман из Ижевска Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору WONDROUS   пример? кроме проблем с Природой.. ---------- Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно. Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 23:29 21-01-2003

Rustik68 Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Недавно на досуге перИчитывал книжки, есть в тему:   Известно нам от давних дней Что человек сильнее смерти А в наши дни уже, поверьте, -   И жизни тоже он сильней   Она его блазнит и манит А он ей кажет голый шиш Его ничем не соблазнишь – Он нищенствует и ликует Поскольку всех уже сильней   /Д.А.Пригов вторая половина 20 в./ Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-01-2003 | Отправлено: 01:26 22-01-2003

Shatenka Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Rustik68 Цитата: И жизни тоже он сильней   ....зашкалило видать. ---------- Ш-ш-ш... спать пора... Всего записей: 746 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 01:34 22-01-2003

Rustik68 Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: ....зашкалило видать. Тут никакие приборы действовать уже не смогут, явление находится за пределами возможных измерений. - Новая Физика, прорыв в Науке... Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-01-2003 | Отправлено: 01:43 22-01-2003

Shatenka Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Rustik68 Цитата: Новая Физика, прорыв в Науке...   значить прорвало ---------- Ш-ш-ш... спать пора... Всего записей: 746 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 01:45 22-01-2003

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору COH Цитата: Ты предлагаешь всему Северному свалить на юга?   неа, только тем, кто в депрессии...   Добавлено Rustik68 Цитата: Он нищенствует и ликует     Одновременно? Что-то не замечал... Разве что Диоген... ---------- "Всё надо объяснять так просто, как это возможно. Но никак не проще." (с) А.Эйнштейн Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 09:58 22-01-2003

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Почему все-таки вселенная усложняет структуру только там, где есть жизнь? ---------- "Всё надо объяснять так просто, как это возможно. Но никак не проще." (с) А.Эйнштейн Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 16:24 24-01-2003

COH Шаман из Ижевска Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору An2   я бы наоборот сказал... жизнь есть там. где Вселенная усложняет структуру... ---------- Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно. Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 23:11 24-01-2003

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору kitten Цитата: потому что преодоление сложностей являются ступенями в развитии вопрос немного не о том... Преодоление ступеней - подъем, это понятно, но в природе вода, например, никогда не течет вверх по ступеням. Только живое преодолевает энтропию и усложняет структуру вещества (материю), его организацию. Неживое делало это на начальных этапах развития вселенной, когда мир создавался, а теперь - неживая материя распадается, а живая - ее и разрушает и упорядочивает одновременно. Может быть общий балланс равен нулю? COH Цитата: жизнь есть там. где Вселенная усложняет структуру...   То есть, можно приписать вселенной мотив "усложнение структуры"? А зачем он ей? ---------- "Всё надо объяснять так просто, как это возможно. Но никак не проще." (с) А.Эйнштейн Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 17:59 25-01-2003

Shatenka Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору An2 Цитата: Только живое преодолевает энтропию и усложняет структуру вещества (материю), его организацию. Неживое делало это на начальных этапах развития вселенной, когда мир создавался, а теперь - неживая материя распадается, а живая - ее и разрушает и упорядочивает одновременно. Может быть общий балланс равен нулю?   Что значить "неживое" ? И балланс между чем и чем? ---------- Ш-ш-ш... спать пора... Всего записей: 746 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 19:54 25-01-2003

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору An2 Цитата: Почему все-таки вселенная усложняет структуру только там, где есть жизнь? COH Цитата: я бы наоборот сказал... жизнь есть там. где Вселенная усложняет структуру...   An2 Цитата: То есть, можно приписать вселенной мотив "усложнение структуры"?   у вселенной нет мотива, у нее есть закон существоавания которому она следует... приписывание ей мотива равнозначно ее одушевлению.... так можно ненакроком и к обожествлению вселенной прийти  по зкаким-то внутренним вселенским закономерностям в каких-то участках происходит усложение структуры - детищем или еще одной формой таких вот усложений может стать жизнь.... Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 21:34 25-01-2003

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shatenka Цитата: Что значить "неживое" ? Мне кажется, неживое - то, что не обладает свойствами живого организма (например, не размножается делением или половым путем, не совершает действий и т.д. - тут идет философская дискуссия, но на обыденном уровне мы как-то умеем отличать живое от неживого, хоть и ошибаемся иногда...) Так вот животные и растения одновременно разрушают живую и неживую природу, создавая из продуктов разрушения новые объекты, в том числе воспроизводя себя. Причем все это идет по возрастанию (в целом, бывают и откаты) сложности объектов (и живых и неживых). Инфузория - человек, каменный топор - процессор и т.д. И высокий уровень использования энергии ВТОРОГО рода (энергии мысли или инстинкта...) Вот в чем загадка... Это, в общем-то, противоречит глобальным законам вселенной, таким как неизбежное нарастание энтропии и тепловая смерть вселенной.   Fialka Цитата: у нее есть закон   Изначальный? Откуда и почему именно такой, при общем огромном поле вариативности? ---------- "Всё надо объяснять так просто, как это возможно. Но никак не проще." (с) А.Эйнштейн Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 15:08 26-01-2003

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору An2 Цитата: Изначальный? Откуда и почему именно такой, при общем огромном поле вариативности?   на счет изначальности я молчу потому как нет ответа.... а вот такой закон или не такой фиг его знает может он по своей природу все время меняется? а может его нет - и это главный закон? нет у нас ответа на этот вопрос, просто лично мне чтобы в моей обычной человеческой голове сложилось какое-то представление о мире было просче вот взять и принять за данность наличие такого Закона и какое тут поле вариативности? пример плиз Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 18:52 26-01-2003

Leech Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору да что-то мудрено это разговаривать про баланс энергии, света - тьмы, перехода веществ выше-ниже... и т.д. может будем более конкретными? Всего записей: 155 | Зарегистр. 27-10-2002 | Отправлено: 20:51 26-01-2003

COH Шаман из Ижевска Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Fialka Цитата: по зкаким-то внутренним вселенским  закономерностям в каких-то участках происходит усложение структуры - детищем или еще одной формой таких вот усложений может стать жизнь....     Вот именно это я и хотел сказать! сенкс   Leech   Чтобы дойти до кокретного, нужно сначала разобраться с общим... потому как если ты начнёшь выискивать причины конкретики, то ты один фиг выйдешь на всеобщий уровень... ---------- Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно. Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 22:25 26-01-2003

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Fialka Цитата: поле вариативности? пример плиз   Когда физики вышли на более-менее приличный уровень теории, они обнаружили, что существует много так называемых "постоянных", которые находятся эмпирически, но потом хорошо подходят к подстановке во всякие физические формулы и законы... Примитивно - число Пи, посложнее -постоянная Планка и т.д. Без этих "постоянных" физика не складывалась... И сейчас выяснилось, что набор  этих постоянных был "необходим" природе, чтобы появилась белковая молекула и - как следствие ДНК. И если бы "постоянные" были бы другими, эта молекула не смогла бы быть такой устойчивой... А может быть наоборот - необходимость возникновения белковой молекулы "вынудила" природу оказывать энергетическое влияние на вещество именно в таких пропорциях (определяемых постоянными)? То есть - что было первым, курица или яйцо... Размышления пока не привели к просвету... Подсказывайте!   ---------- "Всё надо объяснять так просто, как это возможно. Но никак не проще." (с) А.Эйнштейн Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 23:21 26-01-2003

Shatenka Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору An2 как то я не совсем поняла... про баланс и движение.... Цитата: Может быть общий балланс равен нулю?   По сути мир сам по себе устроен гармонично, самодостаточно, я имею в виду природу. Человек внутри себя несёт противоречие, он мыслит категориями добро-зло, и естественно находит в мире своё отражение, ну и начинает его менять. Именно человек (животные часть природы). Вот мы и боримся сами с собой ---------- Ш-ш-ш... спать пора... Всего записей: 746 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 22:20 29-01-2003

An2 Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Shatenka Цитата: Вот мы и боримся сами с собой   Но эта борьба есть следствие законов Природы (читай - Вселенной)... Значит природе это надо? ---------- "Всё надо объяснять так просто, как это возможно. Но никак не проще." (с) А.Эйнштейн Всего записей: 575 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 13:50 31-01-2003

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору борьба как достижение максимально целесообразного в данных условиях баланса - это суть природы........ только вот условия все время меняются - оптому борьба и не прекращается....... борьба - движение....... остановка - прекращение , сведение на ноль.... так как жизнь, да и просто существование возможно только при противополжности каких-то величин (звук без тишины ничто) и т.д. то при прекращении борьбы, движения - прекратится все..... упс.... Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 14:10 31-01-2003

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Человек, Жизнь,Смерть, Вселенная...

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование