Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Виктор Суворов

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

LySeM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Официальный сайт Виктора Суворова
(from Revinsky)
Собираем здесь ссылки для тех, кто желает определиться со своим отношением к автору нескольких книг по советской истории Виктору Суворову:
 
(вытащено из старых постингов этого топика, работоспособность всех-всех ссылок не проверял )
http://www.lib.ru/WSUWOROW/ - полные тексты книг Суворова (всех ли, не знаю), пара интервью, несколько ссылок на основные обсуждения на разных сайтах
 
Беседа с Суворовым в Берлине:  
http://www.rg-rb.de/2000/30/suvorov.shtml  
 
Дискуссия по Суворову  
http://www.tuad.nsk.ru/~history/suvorov/  
 
Обсуждение Суворова
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve
 
Каталог критических статей  
http://www.militarism.ru/suvorov/index.htm  
 
Проект "Военная литература"
http://militera.lib.ru/
 
Генштаб.ру. Вторая мировая война. Все материалы
http://www.genstab.ru/all_ww2.htm
 
Комментированные "Ледокол" и "День-М" http://www.geocities.com/suvcomments/books.htm  
в частности  глава 9 "Ледокола"  
http://www.geocities.com/suvcomments/ib/ib9.htm  
 
Марк Солонин. Бочка и обручи или Когда началась Великая Отечественная война?
http://lib.ru/HISTORY/SOLONIN_M/bochka_frag12.txt  
 
ПОДГОТОВКА СССР УПРЕЖДАЮЩЕГО УДАРА ПО ГЕРМАНИИ: ГРАНИЦЫ ДИСКУССИИ
Ю.Никофоров  
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=eve&s=nikif3
 
Зачем была уничтожена линии Сталина - лучшая статья на эту тему
http://www.priozersk.ru/1/text/0014.shtml  
 
Вишлёв О.В. Накануне 22 июня 1941 года  
http://militera.lib.ru/research/vishlev/index.html
 
В. Зайцев "Возвращенная Победа или Антиледокол"  
http://www.socinfo.kiev.ua/dumka/Zaythev/Zaythev.htm  
 
Ю. Веремеев "Шулер от истории (О книге В.Б.Резуна "Самоубийство")"  
http://armor.kiev.ua/army/hist/shuler.shtml  
 
Логика и "Ледокол". Рябушев С.А.  
http://armor.kiev.ua/lib/rabushau.zip  
 
Разбор «Дня “М”» и кое-что ещё от Грубозабойщикова  
http://grubozaboj.times.lv/  
 
Полемика с Виктором Суворовым.  
ЧТО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛА МИРУ СОВЕТСКО-ФИНЛЯНДСКАЯ ВОЙНА 1939-1940 гг.  
http://around.spb.ru/finnish/arhive/winterwar/versions/suvorov.txt  
 
Эрик ГИНЗБУРГ (Чикаго) СТРУНЫ ИСТОРИИ  
http://www.vestnik.com/issues/98/1027/win/ginzburg.htm  
 
"Ледокол" - бред больного воображения. Василий Чобиток  
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/  
 
ПРАВДА И ЛОЖЬ О НАЧАЛЕ ВОЙНЫ  
Готовил ли Сталин упреждающий удар по Германии в 1941 году?  
Махмут Гареев  
http://nvo.ng.ru/concepts/2000-06-23/1_true-n-lies.html  
 
МЮНХЕН, ВОЙНА И ПОЛЬСКАЯ ВИНА  
http://barron-reeck.chat.ru/dugin/dugin039.htm
 
Миддельдорф Эйке | Middeldorf Eike  
Русская кампания: тактика и вооружение  
http://militera.lib.ru/h/middeldorf/index.html  
 
Великая Отечественная: кто на кого хотел напасть? Многостраничное обсуждение на Мембране.ру
http://www.membrana.ru/forum/misc.html?parent=1052011480&page=0
 
Алексей Исаев
"Антисуворов. Большая ложь маленького человечка"
http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv.txt и http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html  
"Антисуворов. Десять мифов Второй Мировой" (В меньшей степени по Резуну -- это креатив издательства после большого успеха первой книжки -- но темы всё равно очень близкие и интересные "Кавалерия против танков", "Немецкие автоматчики" и т.д. ) http://www.lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt  
 
Петр Тон о книге А.В.Исаева "Антисуворов"
 
"От Дубно до Ростова" -- подробный и обстоятельный разбор начального периода войны на ЮЗФ.
 
Т.к. без разговора о потерях в ВОВ не обходится ни одно обсуждение Резуна, на всякий случай: Кривошеев "Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил"
 
Сборники боевых документов
 
1941. Документы  
 
Для мазохистов - обсуждение Суворова на форуме ixbt
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=34:453
 
Для продвинутых - обсуждение Резуна(Суворова) на VIF2NE, (тем кто не "знает", а "верит" настоятельно НЕ рекомендуется)
http://www.vif2ne.ru
 
Беспристрастное краткое содержание "Ледокола"
 
"Позорный столб" на battlefield.ru
 
Суровов Виктор. Ледокол-2
 
Зорин А.А. Потопить «Ледокол»
 
Пыхалов И. Великая Оболганная война.

Всего записей: 219 | Зарегистр. 18-03-2002 | Отправлено: 10:31 02-08-2002 | Исправлено: EHOT_XPEHOB, 01:11 17-02-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Bigkoss

Цитата:
какое сложилось впечатление от последних книг Суворова о Жукове?

"Гений" исписался. Я правда не читал, но автора осуждаю

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 14:16 08-02-2006
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN
прям даже и добавить нечего.... ты сам себя высек...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 19:42 08-02-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
rater2
готов терпеть муки боли ради правды.


----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 20:10 08-02-2006
Bigkoss

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прочитал. Язык конечно у Суворова не "Ах", но мне понравилась его версия. Интересно послушать тех кто с ним не согласен (Аргументированно). Фразы типа "предатель" не рассматриваются. Так можно всех тех кто слинял с 1917 и по сей день обвинять.

Всего записей: 161 | Зарегистр. 29-04-2004 | Отправлено: 08:44 09-02-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Bigkoss
ты немножко опоздал. Эта тема актуальна была пол-года назад, если не больше. Но после того как сторонники Резуна потерпели сокрушительное поражение интерес к резунизмам пропал.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 09:18 09-02-2006 | Исправлено: AdreNaliN, 09:19 09-02-2006
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bigkoss
Цитата:
Интересно послушать тех кто с ним не согласен (Аргументированно).
В шапке -- всё, что тебе нужно.

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 09:41 09-02-2006
Bigkoss

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ты немножко опоздал. Эта тема актуальна была пол-года назад, если не больше. Но после того как сторонники Резуна потерпели сокрушительное поражение  интерес к резунизмам пропал.

 
Когда и где сторонники потерпели поражение? Ткните плиз носом.  
Читал я критику, не впечатлило.
А статьи типа: http://www.pravda.ru/culture/literature/news/20-07-2005/51558-viktorsuvorov-0  лишний раз доказывают, что хороших журналистов у нас кот наплакал...

Всего записей: 161 | Зарегистр. 29-04-2004 | Отправлено: 10:06 09-02-2006
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 сторонники Резуна потерпели сокрушительное поражение

да уж поражение... поразились тупости оппонентов...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 11:49 09-02-2006
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bigkoss
Цитата:
Читал я критику, не впечатлило.
Что Вы читали, и что не впечатлило?

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 12:24 09-02-2006
Bigkoss

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что Вы читали, и что не впечатлило?

Много. Того же Зорина. Большей частью куча криков - ПРЕДАТЕЛЬ, пройдоха автор (см. ссылку которую я привёл выше)
Меня всегда настораживали критики переходящие на оскорбления.
Я кажется все книги Суворова прочитал, видел в них нестыковки, (кстати не заметил в них оскорблений оппонентов) но в целом картина сложилась довольно однозначная - Суворов прав. Может не 100%, НО! Его теория развития ВОВ мне понятней чем официальная.
Заранее извиняюсь за плохое умение излагать свои мысли.

Всего записей: 161 | Зарегистр. 29-04-2004 | Отправлено: 12:42 09-02-2006
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bigkoss
Цитата:
Много. Того же Зорина.
А Исаева? Или http://www.geocities.com/suvcomments/ ?
Цитата:
Меня всегда настораживали критики переходящие на оскорбления.
А этот базар-то фильтруйте. У Резуна небось спокойно прочли про его "битву" с английскими историками или суперкомпутер который отказался в Финскую воевать?
Цитата:
Суворов прав
Ага, особенно в мифическом "главном". А там нестыковки всякие, враньё, покромсаные как надо цитаты, фантазии -- это так всё, ерунда. Главное -- в "главном" прав…
Цитата:
Его теория развития ВОВ мне понятней чем официальная.
А официальная она счас какая? И что Вы по ней читали?
Цитата:
Заранее извиняюсь за плохое умение излагать свои мысли.
Симметрично

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 12:58 09-02-2006
Bigkoss

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ух, как много всего... Читал я много, начиная со школы, конечно цитировать не могу, то что прочитал, память уже не та... Блокаду Чаковского классе в 7-ом прочёл. Счас времени свободного мало. Хочу найти Бешанова. Пока почитаю (или перечитаю т.к. мог и забыть) по вашему совету Исаева.
По оскорблениям всё же Суворову далековато до его критиков.
Официальной историей (прошу не пинать) считаю ту которую преподают в школе, т.к. именно то что вбили в молодые головы часто и оставляет впечатление на всю жизнь.
Посоветуйте пжлста что прочитать про объяснение поражений СА в 1941 году.

Всего записей: 161 | Зарегистр. 29-04-2004 | Отправлено: 13:58 09-02-2006
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bigkoss
Цитата:
Хочу найти Бешанова.
Имхо, бесполезная трата времени, особенно, если его мало.
Цитата:
По оскорблениям всё же Суворову далековато до его критиков.
И Исаев этим грешен?
Цитата:
Официальной историей (прошу не пинать) считаю ту которую преподают в школе
А какую счас преподают? В разных школах и учебниках по разному.
Цитата:
Посоветуйте пжлста что прочитать про объяснение поражений СА в 1941 году
А можно того же Исаева, только не "Антисуворова" и т.д., а "От Дубно до Ростова" (ссылка есть в шапке), "Котлы 41-го", "1941: бои на Украине"… Если хочется самому подумать, то лучше двухтомника "1941. Документы" ( та самая "малиновка" -- http://militera.lib.ru/docs/da/1941/index.html ) нету ничего, имхо
 
 
 

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 14:57 09-02-2006
Bigkoss

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прочитал (торопливо) несколько глав из Антисуворова, Исаев вроде руганью откровенной не грешит.  Продолжу чтение. За ссылку спасибо, надеюсь осилю.

Всего записей: 161 | Зарегистр. 29-04-2004 | Отправлено: 15:08 09-02-2006
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В шапку добавлена книга Пыхалов И. Великая Оболганная война.
Содержание:
Глава 1. Ковался ли в СССР фашистский меч?
Глава 2. Была ли «обезглавлена» Красная Армия?
Глава 3. Миф о кавалерии
Глава 4. Надо ли стыдиться «пакта Молотова-Риббентропа»?
Глава 5. Воевал ли Советский Союз на стороне Гитлера?
Глава 6. Советско-финляндская война: поражение или победа?
Глава 7. Советско-германское экономическое сотрудничество
Глава 8. О чём докладывала разведка?
Глава 9. Судьба перебежчика
Глава 10. Впадал ли Сталин в прострацию?
Глава 11. Мифы Ленинградской блокады
Глава 12. Правда и ложь о советских военнопленных
Глава 13. Заградительные отряды: вымысел и реальность
Глава 14. Штрафные батальоны
Глава 15. О наших потерях
Глава 16. «Винтики»

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 01:14 17-02-2006
Bigkoss

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вывод прост - история не наука....

Всего записей: 161 | Зарегистр. 29-04-2004 | Отправлено: 08:44 17-02-2006
GRU



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я много читал про войну, но нигде не смог найти карту или хотя-бы примерное расположение  армий и дивизий на момент начала войны, похоже она специально скрывается. Может у кого есть? Интересно было-бы посмотреть из-за чего мы отступили, и понять чья же версия войны верна. Если у кого есть карта заводов на момент начала войны, тоже интересно.

Всего записей: 264 | Зарегистр. 05-03-2006 | Отправлено: 21:36 08-03-2006
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GRU
Цитата:
Я много читал про войну, но нигде не смог найти карту или хотя-бы примерное расположение  армий и дивизий на момент начала войны, похоже она специально скрывается.
Что же Вы такое читали, если не секрет? Карты поглядите здесь, например,  http://rkka.ru/maps1941.htm
 

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 22:52 08-03-2006
GRU



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне нужно расположение дивизий, их количество и их НОМЕРА в каждой армии. Например я знаю, что всего в 9-й армии на 21 июня 1941 года было семнадцать дивизий в том числе семь стрелковых, четыре танковые, две авиационные, две моторизованные, две кавалерийские, но посмотрев на вашу "карту" я могу лишь обнаружить количество дивизий в военном округе. Ни слова о НОМЕРАХ этих дивизий не сказанно! Когда я говорил о примерном расположении  армий и дивизий, я немножко не то имел ввиду(номера дивизий на настоящей карте обязательны).  
 
 Кстати хотелось бы знать количество танков в танковых дивизиях, то что их обычно 200-300 я знаю, но в сентябре 1939 года у Гитлера было всего 6 танковых дивизий, а по вашей "карте" на момент начало ВОВ только в группе армии "ЮГ" их 5.  
 
 Кстати кто-нибудь знает где скачать кигу Шапошникова «Мозг армии»? Эта книга о том, как работает Генеральный штаб. Последняя, третья часть вышла в 1929 году.

Всего записей: 264 | Зарегистр. 05-03-2006 | Отправлено: 21:30 09-03-2006
EHOT_XPEHOB

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GRU
Цитата:
Ни слова о НОМЕРАХ этих дивизий не сказанно! Когда я говорил о примерном расположении  армий и дивизий, я немножко не то имел ввиду(номера дивизий на настоящей карте обязательны)
И чем Вас тогда не устраивают rkka.ru/maps/kovo.jpg , rkka.ru/maps/pribovo.jpg , rkka.ru/maps/zapovo2.jpg ?
Цитата:
но в сентябре 1939 года у Гитлера было всего 6 танковых дивизий, а по вашей "карте" на момент начало ВОВ только в группе армии "ЮГ" их 5
И что не так? С сентября 1939 по июнь 1941 никакой силой Германия не могла сформировать другие тд?
Цитата:
Кстати кто-нибудь знает где скачать кигу Шапошникова «Мозг армии»?
Вы про милитеру никогда не слышали? militera.lib.ru/science/shaposhnikov1/index.html

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-02-2003 | Отправлено: 00:48 10-03-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Виктор Суворов

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru