Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Работа с информацией - сбор, структурирование, доступ

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

abboot



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С чего началась тема, история...
Тестирование. Конструируем эту шапку..

Миссия темы: (Расширять кругозор, увеличивать эффективность работы, приобретать мастерство и решать задачи) - (в сфере структурирования и оперирования данными, информацией и знаниями, а также автоматизации в ходе этих процессов).
Создание центрального узла, из которого можно находить пути ко всем направлениям темы как на этом форуме, так и в Интернете вообще.
Направления темы: Технологии, ПО (Софт), приёмы работы, примеры применения, новшества, полезные ссылки, классификация, опыт участников, решение задач.
 
Термины/понятия/соглашения:Подробнее...
Копилка ссылок:Подробнее...

Всего записей: 132 | Зарегистр. 04-08-2006 | Отправлено: 02:42 25-12-2006 | Исправлено: Maz, 20:52 20-05-2021
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну пока народ отдыхает...
 
посмотрите ссылку _http://www.egems.com
 
Ideal for students, writers, independent researchers, small to mid-size workgroups,
eGems Collector Pro 2.6 is the easiest and fastest way to capture, organize and source your electronic research! It will help you save your valuable research "gems"- text, images and links - from the Internet, digital libraries, email and open applications.
 

Всего записей: 721 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 13:50 24-08-2009 | Исправлено: Gnom_s_Borodoi, 13:04 10-04-2013
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gnom_s_Borodoi
 
Хорошая, полезная информация. Спасибо.  
Вопрос: ранее была информация об ConnectedText - я посмотрел даже что-то построил, но как я это сделал не помню   Может о ней пару слов напишите? Думаю будет в тему. С уважением

Всего записей: 394 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 19:05 27-08-2009
abboot



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gnom_s_Borodoi
отличная информация! спасибо. Только нужно время на усвоение... а ведь я ещё "navamind" для сценаристов не успел почитать...
 
Nafanja
Начал смотреть на ConnectedText, но время сейчас нет. Буду разбираться обязательно позже, а после отпишусь. А пока лишь бегло ознакомился, но уже очень разочарован тем, что отсутствует WYSIWYG (во время редактирования/набора не отображается форматирование сразу...). Большой недостаток... Ещё как-то не очень красиво/удобно реализовано отображение графической схемы проекта... Есть возможность плагинов/макросов - это здорово. wiki я вообще раньше не юзал, вот на примере ConnectedText заодно и опробую удобство... А так, там хорошая справка (стартовый проект и ещё можно в виде CHM скачать) - по-моему очень подробная и понятная...

Всего записей: 132 | Зарегистр. 04-08-2006 | Отправлено: 20:02 27-08-2009
limonka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gnom_s_Borodoi
 
"Что можно применить, чтобы этого не было?" - используйте Solid Convertor (предварительно закрыв выход в интернет и "вылечив" Дает хорошие компактные тексты. Есть в верезнике.

Всего записей: 935 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 20:51 27-08-2009
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сборка-разборка на время: WikidPad _http://zverok-kha.livejournal.com/6937.html
 
А с ConnectedText сам разбираюсь.

Всего записей: 721 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 14:10 28-08-2009
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aduna Autofocus and ConnectedText
 
 
Кластер Карты новый способ визуализации результатов поиска. Вместо длинного списка, сортируются по релевантности, вы увидите карту с товары, такие как документы, веб-страниц, электронной почты, представленные в виде небольших цветных сфер.
 
 Карта дает общее представление о связи между результатами запроса. Каждая часть вашего вопроса представлены как кластер результатов. Скажем, вы ищете все документы PDF на  Sesame и безопасности. На карте Вы увидите все товары сгруппированы в несколько помечены кластеры. Нажмите на эскиз для дополнительной информации

Всего записей: 721 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 15:00 08-09-2009 | Исправлено: Gnom_s_Borodoi, 13:06 10-04-2013
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пользовался Aduna AutoFocus, давно уже, все работало, находил даже файлы, но было какое-то недоверие -- ну как игрушечное это "поле карты". Однако, елозишь по нему мышкой -- выскакивает информация о каждой ячейке. Мое мнение: имеет смысл применять.

Всего записей: 394 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 16:22 08-09-2009
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пользовался Aduna AutoFocus, давно уже, все работало, находил даже файлы, но было какое-то недоверие -- ну как игрушечное это "поле карты". Однако, елозишь по нему мышкой -- выскакивает информация о каждой ячейке. Мое мнение: имеет смысл применять.

 
Тогда прошу совета - как настроить грамотно?

Всего записей: 721 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 11:02 09-09-2009
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Э-э-э... подождите надо ведь установить, чтобы вспомнить (давно это было
 
p.s. от 14.09.09, возможности всё ещё нет
 
к стати, может Вы попали в точку -- ведь Aduna и даст нам то самое облако, если есть общий признак.

Всего записей: 394 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 13:31 09-09-2009 | Исправлено: Nafanja, 15:39 14-09-2009
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Э-э-э... подождите надо ведь установить, чтобы вспомнить (давно это было

У них есть коммерческий продукт (триал на 14 дней) Там все просто с настройками. Плохо, что по русски не понимает...
 

Всего записей: 721 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 18:46 09-09-2009
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тема "спит"...
 
 
 

Всего записей: 721 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 10:50 17-09-2009 | Исправлено: Gnom_s_Borodoi, 13:07 10-04-2013
mxa

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gnom_s_Borodoi
 
Мне больше нравится QuotePad, практически тоже самое но намного удобней будет.
http://quotepad.info/
 
А тот отчет от КОННАСИ как на меня вообще бред полный, они смотрели на вопрос слишком узко, только с своей точки зрения, с того что нужно только им конкретно.
Лично я пользуюсь старым Evernote 2 и считаю что лучше программы для меня нету. У программы есть несколько преимуществ: захват текста и графики из любой программы, распознавание текста, рисование от руки, очень удобный для поиска инфы внешний вид, фильтры. Сделал несколько файлов, в зависимости от инфы и все там акуратно держу.

Всего записей: 508 | Зарегистр. 13-10-2005 | Отправлено: 13:37 17-09-2009
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
у нас есть цель. нам необходимо найти продукт под названием  
"Персональная Система Накопления Знаний"
, - точная формулировка, над этой проблемой и бьемся, надо только  

Цитата:
четче формулировать желания и отключить "туннельное мышление"  

Смысл не в управлении накопленной информацией - это начальный этап, этап сборки знаний. Смысл в том, чтобы Персональная база знаний высвобождала наше время для творчества, взяв на себя рутинную работу и счетчики разного рода. На мой взгляд ближе всего к этой "мечте идиота" стоит PB-5, но он сам ничего не делает, кроме (говорят) индексации pdf-файлов. Сейчас выбираю из трёх: WebResearch+Outlook, UltraRecall и ConnectedText. Собственного ума не хватает, поэтому и прошу совета или помощи.
Если просматривать эту ветку с начала, особенно через некоторое время собственного поиска, удивительно умные соображения высказаны и четкие оценки, за редким исключением. Рад необыкновенно, спасибо всем.  

Всего записей: 394 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 15:37 17-09-2009
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ИМХО: Основная проблема в получении знаний - качественный переход из одного состояния в другое. Качественный переход происходит после накопления данных и их обработки.  
 

Цитата:
Лично я пользуюсь старым Evernote 2 и считаю что лучше программы для меня нету. У программы есть несколько преимуществ: захват текста и графики из любой программы, распознавание текста, рисование от руки, очень удобный для поиска инфы внешний вид, фильтры. Сделал несколько файлов, в зависимости от инфы и все там акуратно держу.

 
И я тоже! В портабле вообще вещь супер!

Всего записей: 721 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 09:42 18-09-2009 | Исправлено: Gnom_s_Borodoi, 13:07 10-04-2013
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну, спасибо! Уважил, я задумался на 2,5 часа. Только сейчас отпустило... Решил:
  Тогда делаем проще: комп. - это "будильник", его задача вываливать  мне на голову "А вы пропустили..., дата будет повторена."  Тем не менее, меня заинтересовал SWOT Analysis, что-то я уже делал, или только собирался....
  А вот с головой -- проблемы, кроме того, по книжкам много не постигнешь (техники работы), здесь нужен человек - Учитель, а таковых сейчас мало. Остается форум "Структурирование..." .
 
  Кто знает, что такое словесно-числовой список, то это вопросы к ним:  
1. Вы не замечали, что желательно на каждый день всё же иметь свой СЧС, т.к. ассоциации начинают путаться  
2. А может кто-то читал, как можно задачи раскидывать по дням недели, что-то типа СЧС, но с календарной сеткой, никто не слышал? Вообще, есть такое?    
 

Цитата:
 "Дата майнинг" говорят много, нормальных книг мало, понимания того, когда и как это работает еще меньше.

- у них главный процесс, который застолбил ещё в стародавние времена некто Плюшкин, -- свалить всё в одну кучу (убедитесь, что нигде ничего не осталось), а затем вытаскивать оттуда каждую инфу и за 2 минуты решить: в урну или оставить.
 
p.s. http://log-in.ru/books/6384/

Всего записей: 394 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 12:58 18-09-2009 | Исправлено: Nafanja, 16:07 18-09-2009
ronmael

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Заинтересовал заголовок темы, почитал, засунул в закладки... Вот некоторые вопросы и комментарии.
 
Оговорить в шапке то, что речь идет только о работе с цифровой формой представления информации я предложил бы до формулирования любых определений

Цитата:
Данные - просто цифры (или информация в цифровом виде вообще)

Имхо без максимально точного определения, что понимается под "Данными" (ведь это фундамент, на котором все и строится) вся тема будет представлять собой замок на песке, который рано или позно рухнет...
Я бы предложил что-то вроде "Данные - набор сведений в цифровой форме, не подвергавшихся какой либо обработке."  
При такой формулировке слово "сведения" дает понять о наличии потенциальной полезности данного набора цифр. Оговорка же об отсутствии обработки, говорит о том, что это именно исходный материал для получения из него Знаний на следующих этапах.
***
 

Цитата:
Информация - осмысленные Данные (несущие смысловую нагрузку)

1. "осмысленные" и "смысловую" - имхо тавтология (предложил бы поискать синоним)
2. Из одних и тех же данных может быть извлечена самая разная Информация (в зависимости от поставленной задачи). Примером этого может служить возможность самых разных вариантов структурирования или получения весьма разной статистики в зависимости от поставленных целей. Универсального же (пригодного на все случаи жизни) способа осмысления каких-либо данных просто быть не может.
3. Посему может быть использовать определение "Информация - Данные подвергнутые предварительной Обработке  в соответствии с поставленной Задачей"
Note: под Обработкой можно понимать очистку, формализацию, структурирование, теги, анализ etc. - зависит от конкретной задачки
***
 

Цитата:
Информационный цикл:  
1.Определение цели исследования
2.Непосредственно сбор данных  
3.Упорядочивание, обработка и оценка  
4.Анализ  информации.  
5.Предоставление результата исследования

 
предложил бы следующий вариант:
Информационный цикл (п.п. 3-5):  
1.Определение цели исследования
2.Постановка задачи
 
3. Подготовка Данных
3.1. Непосредственно сбор Данных  
3.2. Упорядочивание Данных
4. Преобразование Данных в Информацию (оценка, интерпретация Данных)
5.Преобразование Информации в Знания  
5.1. Анализ Информации.  
5.2. Формирование представления результата исследования
 
6. Выдача результата конечному потребителю
 
***
 
Тогда для третье определение в шапке может выглядеть так: "Знания - Данные, прошедшие все стадии Информационного цикла и доведенные до конечного потребителя"
(note: слово "потребитель" - мне глаз режет, но пока ничего лучшего сходу не подобрать)

Всего записей: 27 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 14:53 18-09-2009 | Исправлено: ronmael, 14:55 18-09-2009
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
- у них главный процесс, который застолбил ещё в стародавние времена некто Плюшкин, -- свалить всё в одну кучу (убедитесь, что нигде ничего не осталось), а затем вытаскивать оттуда каждую инфу и за 2 минуты решить: в урну или оставить.  

 
Ну никто не пишет, что Дата майнинг работает только с качаственными значениями. Я, по молодости , сам до этого дошел постучавшись головой о стену
И теперь, слушая рассуждения Грефа о профиле оптимального заемщика Сбербанка, неприлично смеюсь ) И еще понимаю, что этот парень не понимает, что такое репрезентативная выборка. )

Цитата:
Кто знает, что такое словесно-числовой список, то это вопросы к ним:  

Ну это методика развития памяти направленная на ассоциативное запоминание больших чисел.
 

Цитата:
Тем не менее, меня заинтересовал SWOT Analysis, что-то я уже делал, или только собирался....  

 
Ну это анализ сильных и слабых сторон, возможностей и угроз применяется в основном в бизнесе, но годится и для личной жизни
 
 

Всего записей: 721 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 10:59 20-09-2009
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gnom_s_Borodoi
Спасибо, особенно насмешила ссылка на Грефа. Со SWOT Analysis я быстро разобрался, а вот по поводу СЧС что-то есть ещё кроме развития. Но это совсем не обязательно, к делу не относится. Здесь есть ветка http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=5881&start=560 на 29 странице. которой есть некоторый анализ Web-органайзеров, но нет ConnectedText, а мне что-то мнится что Wiki -- это будущее. Поделитесь мнением, если будет время.
23.09.09
Замечательно, совпадает с моим мнением по каталогизаторам, это придает мне уверенности в действиях, Спасибо !

Всего записей: 394 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 11:29 20-09-2009 | Исправлено: Nafanja, 14:47 23-09-2009
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ИМХО: Web-органайзеры группа программ для собирания "коллекций" страниц и управления архивом.
К списку можно было бы добавить и AskSam (но его неправильно крякают и функция сохранения страниц из инета отваливается после триал периода) и нет OneNote (который сохраняет страницу с сылкой на исходник), но эти две программы несколько более функциональны, чем просто Web-органайзеры. Возможна организация внутренних перекрестных ссылок и др.
Wiki-исходно технология совместного редактирования сайтов, т.е. технология совместной работы с информацией.
ConnectedText (сегодня, кстати, вышла новая версия 4.0) служит для хранения и обработки - в этом отношении шире по применению, но теряет часть функционала.
Вопрос в том - кому что нужно.
 
Добавлено:
Термин гиперте́кст был введён Тедом Нельсоном в 1965 году для обозначения «текста ветвящегося или выполняющего действия по запросу
В 90-х в среде информационщиков активно обсуждалась эта технология, которая давала новые возможности по осмыслению материала.
Сейчас это реализуется Wiki-технологиями

Всего записей: 721 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 10:36 23-09-2009
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопрос в том - кому что нужно.
-- спасибо, хороший вопрос.
Одно дело если идет потоковая информация, т.е. по насущной теме (книга, диссертация,...)
Другое -- когда у вас в обязанности отслеживать ситуацию примерно на 200 направлениях, причем на одних всё динамично, а на большинстве вялотекущий процесс с изменениями раз в 5 лет (3 года), а сверху происходят вообще непредсказуемые действия сильно отупевших чиновников (по сравнению с советским периодом). Внутри этой системы куча исполнителей, которых надо окормлять. Нужна рукотворная система, которая всё это, в том числе и вас, должна построить, если к ней обратятся, конечно.  
Вот почему я вас тереблю за рукав
 
p.s. что-то самому стало страшно, когда перечитал. Но я знаю умельцев, которые уже часть работы выполнили (одну из подсистем).

Всего записей: 394 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 15:24 23-09-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Работа с информацией - сбор, структурирование, доступ


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru