Viewgg
Silver Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx
Цитата:| В те времена мы и близко не сталкивались с конфликтами подобного уровня |
Может быть, хотя это вопрос относительный --- порой масштабы трагедий сравнивать очень трудно, --- но, во-первых, тогда тоже не все так безоблачно было, мягко говоря, во-вторых, я полагаю, дело не только или даже не столько в этом --- подробнее ниже.
Цитата:| да и сами люди были свободнее и добрее. Сегодня же разбежались по окопам и "обстреливают" оппонентов. |
А почему так? В продолжение сказанного выше --- ещё одна примета времени (причем началось это задолго до известных недавних событий): если раньше можно было, условно говоря, просто опустить монетку и пойти в общественную уборную, то теперь нас всячески подталкивают к тому, что просто так это сделать больше нельзя: надо прежде или встать там на колени, обмотаться флагами нужных расцветок и т.п., или непременно катиться оттедова и идти в сортир с флагами другой масти; более того, что характерно, при попытке соблюдать некий разумный нейтралитет и баланс участники обоих лагерей с флагами противоположных цветов одновременно запишут тебя в стан врага и закидают негативом.
Нет, я понимаю, иногда, может, и весело бывает топить за Альянс или Орду (ну или там за какой-нибудь любимый спортклуб --- в разумных пределах, разумеется), но вот это --- типичное "разделяй и властвуй" и хотя бы потому большая лапша нам на уши. С моей точки зрения, если мы (форум) все-таки хотим сохранить свободу слова настолько, насколько это возможно, нам стоило бы избегать этой тенденции, хоть ее и навязывают сейчас всем, кому можно, со страшной силой.
Чуть не забыл: тут уже обсуждалось, другим ли стал мир --- так вот, пожалуй, скорее изменился не столько сам мир, сколько модель взаимодействия с ним и восприятия, которая семимильными шагами внедряется в мейнстрим.
Цитата:| Не вижу здесь сходства, ви таки подменяете понятия. Нет никакой "отмены", есть просто понимание. Люди, которых бомбят и у которых разрушается привычный быт - имеют право говорить об этом громче, чем остальные. Только и всего. |
Допустим, имеют. Но говорить больше, чем было позволено бы остальным в соответствии с хотя бы минимальными разумными нормами --- нет, иначе говоря, права на *полную* вседозволенность по мотивам так называемой "социальной справедливости" --- нет, с моей точки зрения, которую я и пытался последовательно представить.
Цитата:| Если мы о музыке и отменах, то можно вспомнить "отмену" ряда исполнителей в России. |
Это глобальная тенденция, которую завозят всюду, куда только могут, в этом ничего удивительного нет. С моей точки зрения, что тут можно сделать --- это самому попытаться не поддаваться и не играть в те же игры, потому что это как раз льет воду на мельницу тех, кто и запускал подобные процессы... отнюдь не в интересах более или менее обычных людей, надо полагать. Я это имею в виду не просто как абстрактное философствование, а как конкретный вопрос о направлении, в котором двигаться форуму.
Цитата:| Начиная с Гребенщикова, из актуальных кейсов можно вспомнить отмены концертов ДДТ и Би-2. Внезапно, в России. Может об этой "отмене" стоит поговорить, а не о праве людей говорить громче об убийстве своих близких и разрушении своей Родины? |
Я очень извиняюсь, но лично для меня перечисленные случаи --- из серии "кто все эти люди"  (я при этом не хочу никого задеть, поддеть или преуменшить важность какого-либо феномена для кого-то), поэтому трудно сказать что-то определенное по данным конкретным примерам... А говорить вообще, может, и стоит, потому что на одной только войнухе зацикливаться, вероятно, тоже неправильно, --- впрочем, решать это сообщество должно для себя, наша же задача как форума, наверное, в том, чтобы эта площадка для обсуждения по возможности не превращалась в полную помойку.
Цитата:| Эм, в России они отменены задолго до данного конфликта. |
К слову, "закручивание гаек" идет, насколько я вижу, более-менее глобально (впрочем, не удивлюсь, если многие россияне со свойственным менталитету страны самокритичностью считают, что именно в России-то закручивают сильнее других, но это уже совсем другая тема; к слову, я конкретно про Россию не писал ничего, да и условный "новый мировой порядок", признаки которого я упоминал выше, носит скорее транснациональный характер, насколько пока можно судить), и обозначенный мной комплекс феноменов: и пресловутая "поляризация" общества по любому поводу с обязательным маханием флагами, и "культура отмены", и прочее названное --- один из способов осуществления этого по уже названному принципу "разделяй и властвуй", с моей точки зрения. Именно поэтому, я полагаю, нам --- как площадке, опять же --- было бы крайне важно не впадать это, не лепить черно-белые ярлыки на стороны конфликта и не впадать в махание флагами --- к слову, подобное скорее только усугубляет если не саму ситуацию, то ее последствия.
Цитата:| Мы это делаем, но с учетом специфики ситуации. Моя рекомендация коллегам состоит в том, чтобы минимизировать число банов (в отношении любой из сторон) в это время. Лучше ограничиваться запретами на пост. Но я так же против строгого соблюдения Буквы в отношении людей, что находятся в величайшем стрессе за всю их жизнь. Это попросту несправедливо и нечестно. |
Мне нравится общее направление мысли в данном случае, и я рад конструктивности этой дискуссии.  В качестве пожелания хотелось бы добавить, чтобы подобные рекомендации включали в себя хотя бы минимальные и разумные объективные критерии более конкретного характера, как то: эмоции и связанные с ними менее значительные формальные нарушения (мат, личные выпады и т.п.) заслуживают большего снисхождения в подобной ситуации, например (предупреждение вместо немедленного запрета), но явное разжигание ненависти категорически недопустимо в любом случае.
|
