tarbv Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Контрпример всеми нами любимый БГ (не Гребенщиков, который) у кого он украл?   какой еще БГ   Цитата: А вот это поясни   ты в россии не живешь, а агитируешь тут за путина. приезжай, поживи тут, подожди пока тебя ограбят пару-тройку раз, вот тогда и посмотрим. Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 13:38 18-06-2007

Rins BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Цитата: какой еще БГ   Билл Гейтс   Добавлено: KapralBel Цитата: 1. Не путай наемного работника и предпринимателя   2. Не забывай про звезд шоу-бизнеса или спорта - там деньги совсем другие крутятся   А госчиновник это кто по твой классификации - наёмный работник или предприниматель ? Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 13:39 18-06-2007 | Исправлено: Rins, 13:41 18-06-2007

tarbv Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Не забывай про звезд шоу-бизнеса или спорта - там деньги совсем другие крутятся     Если там крутится много денег, это еще не значит что они там и должны крутиться. Лишние деньги вполне можно изъять в пользу тех же детей больных. В наркобизнесе кстати тоже много денег крутится. Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 13:42 18-06-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Если ты считаешь, что я не имею родственников в России - то ошибаешься Кстати они относятся к разным слоям населения (в т.ч. пенсионеры) и друзья живут так, что информацию я имею   Кстати - вот они все говорят - что жизнь улучшается, не так скоро как им бы хотелось - но продвижки они видят   ЗЫ. Конечно я каждого гражданина России я не опрашивал Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 13:44 18-06-2007

tarbv Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору з.п. билу гейтсу тоже можно было бы ограничить. От этого бы ничего не изменилось. Пример-з.п. ученым в СССР были небольшие, при этом изобретений и открытий делалось куда больше чем щас. И кстати в СССР и футболисты-хоккеисты играли и певцы пели не хуже, и все это за небольшие деньги. Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 13:46 18-06-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Rins Цитата: Билл Гейтс Большой респект   Цитата: А госчиновник это кто по твой классификации - наёмный работник или предприниматель Наемный работник Но вот я приводил только часть контраргументов Согласитесь топ-менеджеры оплачиваются по другому чем люди сидящие на должностях уборщицы и т.д.   tarbv Цитата: Если там крутится много денег, это еще не значит что они там и должны крутиться. Т.е. отнять и поделить. так? Вот укажи планку - выше которой они (или кто-то другой) не должен зарабатывать. И кто тебе (из политиков) обещал такое сделать? Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 13:49 18-06-2007

Rins BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Цитата: А госчиновник это кто по твой классификации - наёмный работник или предприниматель     Наемный работник   Но вот я приводил только часть контраргументов   Согласитесь топ-менеджеры оплачиваются по другому чем люди сидящие на должностях уборщицы и т.д.   Официальная зарплата депутатов и сенаторов - 100000 руб. в месяц, совмещать государственную службу с предпринимательской деятельностью по закону нельзя. Как в такой ситуации можно заработать миллион долларов (хотя бы один) ??? Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 13:53 18-06-2007

veryom Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Цитата: ты в россии не живешь... Название страны пишется с прописной буквы. Почитай здесь: Прописные буквы   Цитата: Какие аргументы вам нужны? Мне нужно подтверждение твоего утверждения насчет "10 млн. чиновников их помошников их секретарш с охраной". Тем более ты сказал, что где-то привел статистику. Где? Все же остальное - слова.   Цитата: Заработать 1 млрд. 1 человек не может физически. Даже 20 млн. заработать только своим трудом в принципе невозможно. Ну да. Эксплуатация человека человеком, как же, знаем. Но мы же "строим" "демократию"? Или нет? Будет ли демократично, если сейчас ВВП издаст указ о признании ворами всех, кто зарабатывает более 15 тыс. руб.? ---------- Как обойти административные ограничения Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 14:02 18-06-2007

tarbv Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вот укажи планку - выше которой они (или кто-то другой) не должен зарабатывать.   Я же тебе указал уже, не больше десятикратной средней з.п. по стране. Но я понимаю что это утопия, хотя было бы правильно.   Цитата: Т.е. отнять и поделить. так?   Воры тоже отняли все у народа и поделили между собой. И считается что это нормально. И я их понимаю. Я тебя не понимаю, почему ты считаешь, что это нормально.     Добавлено: Цитата: Ну да. Эксплуатация человека человеком, как же, знаем.   А если ты знаешь это, так чего тебе еще надо? Или ты думаешь ее не существует? Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 14:09 18-06-2007

polonium210 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Пойдем другим путем - укажи планку - до которой - заработал, выше которой - украл   и самое главное обоснуй нет, уж эти расклады я на всякий случай в уме оставлю, а то за такое можно и на неприятности нарваться, больно хорош и убедителен получился пост. Но нет. Я его стер, еще не опубликовав.         Всего записей: 1356 | Зарегистр. 29-11-2006 | Отправлено: 14:11 18-06-2007

tarbv Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору polonium210 Цитата: больно хорош и убедителен получился пост. Я его стер, еще не опубликовав   Многие кто думал что у нас демократия были замочены. В основном в подъездах или на выходе. Хотя конечно, никто им говорить ничего не запрещал, но и за язык не тянул, в этом смысле демократия. Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 14:27 18-06-2007

veryom Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Цитата: - Ну да. Эксплуатация человека человеком, как же, знаем.   - А если ты знаешь это, так чего тебе еще надо? Или ты думаешь ее не существует? Существует, конечно. Но нужно найти компромисс, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Твоя позиция "грабь награбленное" и "отнять и поделить" (я правильно понял?) как-то не очень вяжется с демократией. Хотелось бы услышать, что думает по этому поводу товарищ Rins? ---------- Как обойти административные ограничения Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 14:34 18-06-2007

tarbv Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору veryom   Как это не вяжется? Демократия власть народа по определению. Во-вторых я не предлагаю грабить награбленное. Я предлагаю вернуть награбленное законным владельцам. Прикинь, ты купил краденую машину. У тебя есть бумаги на нее, что ты ее честно купил. Тем не менее у тебя ее отберут если она краденая. Тут же ситуация еще проще. Те кто приобретал собственность в ельцинские времена прекрасно понимал, что все это воровство. И хотя у них есть все бумаги, ворованная вещь остается ворованной, только и всего.   Добавлено: Цитата: Но нужно найти компромисс, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.   В 1917 году взяли и перестреляли тех кто думал о себе что он голубой крови. Кто там был овцы а кто волки? Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 14:39 18-06-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Если тогда закон, такое позволял - то тогда се ля ви... Закон, к счастью не имеет обратной силы (может быть в данном случае и жаль)  - но в целом - это весьма и весьма ценная вещь   Вот возьмем тебя.. Я верю что по закону - ты имеешь полное право не идти в армию (или по крайней мере на грани)   Вот завтра выйдет указ - служить всем - иначе 25 лет с конфискацией. И плевать, что в твое время его не существовало - твои действия Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 14:51 18-06-2007

veryom Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Цитата: Прикинь, ты купил краденую машину. У тебя есть бумаги на нее, что ты ее честно купил. Тем не менее у тебя ее отберут если она краденая. Не поверишь, но я точно так же говорил Aalai, но по несколько другому поводу.   Цитата: Тут же ситуация еще проще. Те кто приобретал собственность в ельцинские времена прекрасно понимал, что все это воровство. И хотя у них есть все бумаги, ворованная вещь остается ворованной, только и всего. Здесь нужно подходить к каждому случаю отдельно. Как пример: в 90-е глава киностудии "Союзмультфильм" продал пакет наших мультфильмов в США. Причем продал на убыточных для киностудии условиях (до сих пор судимся). Вот это воровство - нужно отнять. Или грабительские соглашения с нефтяными западными компаниями. А вот насчет предприятий, которые были приватизированы в 90-е... Кому их возвращать? Отнимать у нынешних владельцев и объявлять конкус? Так начнутся войны за передел собственности, как в те же 90-е. Тебе это надо? Мне нет. И если сейчас завернут гайки так, как ты предлагаешь, то никаких "несогласных" не будет в принципе. Потому как нельзя в одной области ввести диктат, а демократию - в другой.   Цитата: В 1917 году взяли и перестреляли тех кто думал о себе что он голубой крови. Кто там был овцы а кто волки? Тебе этого хочется? ---------- Как обойти административные ограничения Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 14:59 18-06-2007 | Исправлено: veryom, 15:00 18-06-2007

tarbv Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Закон, к счастью не имеет обратной силы     Нет, все-таки видно что ты в россии не живешь. Поэтому маленькая поправочка, закон не имеет обратной силы по отношению к властьпредержащим. К обычным же людям очень даже имеет. Примеры-снятие северных надбавок к пенсии, изъятие из трудового стажа службы в армии или учебы в институте. Многие может и на север то ехали чтобы надбавки к пенсии потом получить. И в армию не пошли бы и в институт. Но неважно, важно что закон имеет обратную силу. И воры этим прекрасно пользуются к своей выгоде.   К тому же отобрать у воров награбленное можно на вполне законных основаниях, там найдется к чему придраться было бы желание. Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 15:16 18-06-2007

Rins BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору veryom Цитата: Существует, конечно. Но нужно найти компромисс, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Твоя позиция "грабь награбленное" и "отнять и поделить" (я правильно понял?) как-то не очень вяжется с демократией. Хотелось бы услышать, что думает по этому поводу товарищ Rins? Я уже высказывался по этому поводу - украсть даже миллион долларов практически невозможно, его можно только "перераспределить", используя механизмы государственной власти для перенаправления денежных потоков в свой карман. Соответственно, необходимо сделать так, чтобы вся деятельность госчиновников была прозрачна для налогоплательщиков. Если человек, после четырёх лет протирания штанов в Думе становится миллионером, то это как миниму должно настораживать. Как вариант - обязательная проверка всех чиновников на полиграфе.   П.С. Возврат к совковой системе равного распределния благ, как предлагает tarbv, я не поддерживаю. Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 15:20 18-06-2007 | Исправлено: Rins, 15:22 18-06-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Если ты не понимаешь следующий факт Виновен или нет определяет суд - но не твой взгляд/убеждение (особенно это - много заработал - то ты вор). То это лично твоя проблема   А по поводу обратной силы закона - когда эти проблемы возникли? Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 15:25 18-06-2007

tarbv Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Возврат к совковой системе равного распределния благ, как предлагает tarbv, я не поддерживаю.   Я не предлагаю вернуться к совковой системе. Просто считаю что "блага" должны распределяться более равномерно и справедливо чем щас. И за этим должно следить государство. Или ты считаешь справедливым, когда какой-нибудь придурок, спев пару песен на фабрике звезд, получит за это денег больше чем шахтер за год заработает рискуя жизнью?     Добавлено: KapralBel Цитата: Виновен или нет определяет суд     Да что ты заладил с этим судом? Я тебе объяснял уже про наши суды. Да и суд в той же гааге ничем не лучше. Суд судом, но это не есть высшая инстанция. Согласно конституции, у нас высшая инстанция которая все решает и определяет-народ. И народ один раз применил свою власть в 1917. Мало не показалось никому. Так что лучше не доводить. Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 15:27 18-06-2007

Rins BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tarbv Цитата: Или ты считаешь справедливым, когда какой-нибудь придурок, спев пару песен на фабрике звезд, получит за это денег больше чем шахтер за год заработает рискуя жизнью?   Я считаю, что если в стране есть несколько миллионов придурков, которые готовы платить тысячу рублей, чтобы послушать другого придурка, то это их личные проблемы, меня это не волнует. Насчёт того справедливо это или нет - конечно нет, потому что никакой объективной справедливости в мире вообще не существует, справделивость - это весьма субъективное понятие Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 15:36 18-06-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Марш Несогласных 14 и 15 апреля

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование