Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Смертная казнь - За или Против

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Смертная казнь - За или Против
 ОтветГолосаПроценты
За и ваши аргументы78
66.10%
Против и ваши аргументы37
31.36%
Что-то другое нужно.3
2.54%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 118
Ayanami Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да ла-адно тебе. И содержало и казнило. Кстати, при Екатерине-II смертную казнь отменили - гуманизм. И ничего, уровень преступности снижался...  

 не казнили а отправляли на каторгу ((где шанс выжить был 1/50)) что в общем и являеться одним из аналагов смертной казни, только долгой и мучительной
 
Добавлено
потом крепостных казнили сами помещики, без всяких судов и как хотели. Потом гос преступников казнили и при Екатерине .

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 18:13 11-03-2002
Mehanik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не казнили а отправляли на каторгу ((где шанс выжить был 1/50)) что в общем и являеться одним из аналагов смертной казни, только долгой и мучительной  

То же можно сказать и о нашей жизни вообще.

----------
Если звезды зажигают, значит кому-нибудь это нужно...

Всего записей: 510 | Зарегистр. 31-07-2001 | Отправлено: 19:35 11-03-2002
Ayanami Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То же можно сказать и о нашей жизни вообще.

LOL.
 наша жизнь на пару порядков лучше каторги.
 тогда каторга была все равно что сейчас на урановый рудник. а с урановых рудников если и вернулся, то ТАКИМ больным что и врагу не пожелаешь.

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 19:45 11-03-2002
Mehanik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а с урановых рудников если и вернулся, то  

У нас не только урановые рудники смертельно опасны - послушай ящик, то обвал, то взрыв, то кушать хочется, аж касками стучат...

----------
Если звезды зажигают, значит кому-нибудь это нужно...

Всего записей: 510 | Зарегистр. 31-07-2001 | Отправлено: 19:52 11-03-2002
Ayanami Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У нас не только урановые рудники смертельно опасны - послушай ящик, то обвал, то взрыв, то кушать хочется, аж касками стучат...

ну это уже офтоп пощел. мы,кажеться, пытались про смертную казнь пообсуждать. а про опасности жизни совсем другая тема.

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 19:54 11-03-2002
aKeeN



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Эх... вам легко обсуждать вот так. А мне? "2 юриста - 3 мнения"...

----------
.: - А у вас какая Конституция жизни? - :.

Всего записей: 515 | Зарегистр. 27-01-2002 | Отправлено: 20:22 11-03-2002
cj dennis



Лунный отаку
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Я за смертную казнь. Возможно мое мнение не совсем объективно, но впрочем оно в конце концов личное. Аргументирую и поясняю - Россия находится сейчас в тяжелом состоянии. И экономика страны тем более. А теперь произведите простой расчет - сколько средств ежегодно тратит государство на содержание одного заключенного, который по старым законам был бы уже давно приговорен к высшей мере, а сей час получил пожизненный срок... Это первое. Второе - будете ли вы жалеть маньяков, которые убили порядка сорока человек не за что и не про что, а только из своих маниакальных побуждений? Почему я лично должен ежемесячно платить в виде налогов определенную сумму на их содержание? Значит этим маньякам убивать можно, а государству их наказывать строго нельзя? Проявляем гуманность к человеку? Нда... В любом случае - должен же быть предел в виде адекватного наказания за свои злодеяния? Безусловно - любая человеческая жизнь бесценна, но думал ли убийца об этом совершая свое злодеяние? Третье - судебные ошибки есть конечно, но это уже вопрос к законадателям и юристам... Итог - если человек осознано идет на тяжкое преступление, то он должен быть строго наказан. Возмите к примеру США, там смертную казнь никто не отменял.

----------
Ai Kotoba-wa Moon Prism Power Make-Up!

Всего записей: 462 | Зарегистр. 27-07-2001 | Отправлено: 04:56 12-03-2002
Barmy

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Однозначно "За"... Моральные уроды, которые НЕ ДОСТОЙНЫ жить в человеческом обществе, заслуживают электрический стул/виселицу/инъекцию/пулю в затылок и тэ дэ. А судебные ошибки, которые непременно будут возникать при определении (вынесении) приговора - списывать на относительную погрешность.
 
aKeeN

Цитата:
 к примеру, некто из ваших друзей\приятелей\любимых\родственников или просто очень хороший человек в невиновности которогы вы не сомневаетесь (априори) (заранее - тьфу-тьфу-тьфу!) окажется в камере для смертников по случайной... (ай-ай-ай) ненарочной (гм, а может нарочной?) непростительной (некому прощать будет) судебной ошибке (ну несовершенная у нас судебная система, чуточку дырявая, чуточку коррумпированная... совсем малость)?  

Ну-ну. Представь, что некий человек вышел на улицу, ну, скажем, в булочную пошел. Его по пути хватают, судят и приговаривают к смертной казни. Ну и как тебе? По-моему, глупо. Если кто-то (враги, конкуренты, спецслужбы и т.п. (нужное подчеркнуть)) будут заинтересованы в устранении этого человека, они, уж поверь, найдут другие, более удобные и неприметные способы для этого.

Всего записей: 180 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 05:17 12-03-2002
rafter

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати по поводу майа ацтеков и прочих инков, им помогли вымереть очень гуманные испанцы португальцы так же как и в штатах индейцам помогли колонисты из старого света. И как я раньше сказал отмена казни возможна только в экономически благополучных странах, не для нас это пока.

Всего записей: 522 | Зарегистр. 05-02-2002 | Отправлено: 07:23 12-03-2002 | Исправлено: rafter, 07:36 12-03-2002
REDSTORM



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вообще то для того чтобы рассуждать на эту тему действительно,
надо сначало казнить всю нашу бюрократическую машину и продажных чиновников но не смотря на это я ЗА  
причем смертную казнь надо назначать вообще адекватно преступлению УБИЛ ТЫ - КАЗНЯТ ТЕБЯ (Имеется ввиду умышленное убийство).
 
Добавлено
В продолжении мне допустим импонируют законы востока в древности то есть допустим своровал отрубали руку на первый раз на второй голову есть интересное высказыване  по этому поводу "Человек не понявший с первого раза не поймет и со второго"

Всего записей: 119 | Зарегистр. 12-03-2002 | Отправлено: 12:01 12-03-2002
Mehanik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
причем смертную казнь надо назначать вообще адекватно преступлению УБИЛ ТЫ - КАЗНЯТ ТЕБЯ (Имеется ввиду умышленное убийство).  

А кто узнает, ты убил или нет? Ведь тот же Чикотило, пока его искали, за его же преступления казнили невинного человека.
Это только боженька знает, но он не скажет.

----------
Если звезды зажигают, значит кому-нибудь это нужно...

Всего записей: 510 | Зарегистр. 31-07-2001 | Отправлено: 13:49 12-03-2002
Ayanami Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а если бы казнили самого Чикатило??? 1жертва с большой вероятностью спасающая десятки жизней вполне приемлима

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 14:18 12-03-2002
dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ayanami Rei
Что за бред про вероятность преступлений и приемлемость жертв?
Считаешь ли ты свою жизнь приемлемой для принесения в жертву ради того, чтобы с 10-ти процентной вероятностью спасти 10 человек?
 
И вообще, посмотрю я на сторонников смертной казни, которые сами попадут в камеру смертников по каким-либо обстоятельствам и будут строчить письма во все правозащитные организации о негуманности, цивилизованности, амнистии, помиловании и т.д...
Хорошо рассуждать о смерти сидя на родном унитазе или в баре с кружкой пива в руках. Башку им всем отрубить! Никакой пощады врагам! Ворам - руки, насильникам - яйца...
 
Вот в Европе - нигде нет смертной казни, а количество тяжких преступлений от этого не увеличилось. Есть пожизненное заключение, которое далеко не так гуманно, как кажется многим здесь присутствующим сторонникам убийств. Им наверное кажется, что пожизненное - означает 20-30-40 лет, а потом его выпустят....
Хех, это только в американских фильмах так бывает. На практике пожизненное - означает до конца жизни, т.е. преступник умрет в тюрьме.
Вот так вот.

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 15:11 12-03-2002
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Barmy
 

Цитата:
А судебные ошибки, которые непременно будут возникать при определении (вынесении) приговора - списывать на относительную погрешность

 
Эээ..хотелось бы посмотреть,как Вы заговорите,когда эта " погрешность" не дай Бог с Вами или с кем из Ваших близких приключится..

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 15:40 12-03-2002
Ayanami Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
езе раз поясняю чем хуже пожизненное заключение:
1) есть вероятность что оно не будет пожизненным (побеги, амнистия и проч.) что не есть хорошо.
2)дороже (для тех у кого денег НУ ОЧЕНЬ много это конечно все равно, а в России на непреступников не хватает) и вообще почему за свои преступления преступник должен получать в течении всей жизни халявную еду, одежду, крышу над головой и мед обслуживание???
3)пожизненное заключение приводит к тому что жизнь преступника становиться дороже жизни его жертв.
 
 
 
Цитата:
И вообще, посмотрю я на сторонников смертной казни, которые сами попадут в камеру смертников по каким-либо обстоятельствам и будут строчить письма во все правозащитные организации о негуманности, цивилизованности, амнистии, помиловании и т.д...  

я уже МНОГО раз говорил на этом форуме что предпочел бы смерть 10 или даже 5ти годам заключения (даже в тюрме на порядок или 2 лучше наших. в наших и день находиться не хочеться)
 
Добавлено

Цитата:
Эээ..хотелось бы посмотреть,как Вы заговорите,когда эта " погрешность" не дай Бог с Вами или с кем из Ваших близких приключится..  

а что лучше будет если из-за этой погрешности невиновный будет всю жизнь в тюрме сидеть?? и каждый день знать и чувствовать что его посадили,а истиный виновник гуляет на свободе???
и даже если его выпустят то после тюрмы это будет ДАЛЕКО не тот-же человек что был до нее. И возможно, для него было бы лучше не жить вообще, чем жить тем, кем он стал

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 15:47 12-03-2002
dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ayanami Rei

Цитата:
есть вероятность что оно не будет пожизненным (побеги, амнистия и проч.) что не есть хорошо

Амнистия на "пожизненников" не распространяется. Удачные побеги бывают только в кино. Других причин к освобождению нету.
 

Цитата:
Почему за свои преступления преступник должен получать в течении всей жизни халявную еду, одежду, крышу над головой и мед обслуживание???  

Вообще-то это халява только в твоем понимании. За свои преступления он лишается возможности вести нормальную жизнь - работать, иметь семью, детей, путешествовать, участвовать в общественной жизни и т.д. и т.п. и много чего еще.
 

Цитата:
я уже МНОГО раз говорил на этом форуме что предпочел бы смерть 10 или даже 5ти годам заключения  

Ну вот для таких "добровольцев" я согласен оставить смертную казнь...:D
Так сказать, на выбор.
 

Цитата:
а что лучше будет если из-за этой погрешности невиновный будет всю жизнь в тюрме сидеть?? и каждый день знать и чувствовать что его посадили,а истиный виновник гуляет на свободе???  

Лучше быть оправданным, находясь в тюрьме, чем оправданным посмертно.

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 16:16 12-03-2002 | Исправлено: dremon, 16:17 12-03-2002
Ayanami Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Амнистия на "пожизненников" не распространяется. Удачные побеги бывают только в кино. Других причин к освобождению нету.  

 амнистия на пожизненых распространяеться, и побеги регулярны ((посмотри новости в течении года мировые и увидишь десятки и сотни побегов))
 
потом ПО НАСТОЯЩЕМУ опасные мафио-преступники с вероятностью 90-95% будут что-нибудь делать хитрое чтоб из тюрьмы убраться. и их от дальнейшего вреда обществу только могила может отгородить.
 

Цитата:
Лучше быть оправданным, находясь в тюрьме, чем оправданным посмертно.

случаи когда оправдали и отпустили есть, но случаев когда не оправдали и не отпустили в 10 раз больше.
 

Цитата:
Вообще-то это халява только в твоем понимании. За свои преступления он лишается возможности вести нормальную жизнь - работать, иметь семью, детей, путешествовать, участвовать в общественной жизни и т.д. и т.п. и много чего еще.  

в моем понимании это ГОРАЗДО хуже смерти. а в экономическом понимании это ИМЕННО халява. 1 заключенный обходиться обществу как 10-20 пенсионеров
 
Добавлено
или 10-20 бездомных детей
 лучще вырастить понормальному 20 детей, чем 1го преступника кормить всю жизнь. а погрешность и казненные невиновные все равно выгоднее потому что все те-же 20 детей вырастут за счет того что невиновынй обходиться казне в ту-же сумму что и виновный

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 16:23 12-03-2002
dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ayanami Rei
Пожизненное заключение - это ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Если есть возможность выхода на свободу, то это НЕ ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Нигде нет амнистий для таких преступников, иначе просто теряется смысл наказания - у преступника появляется надежда на освобождение, чего у него быть не должно.
 

Цитата:
случаи когда оправдали и отпустили есть

Ну вот видишь.
 

Цитата:
А в экономическом понимании это ИМЕННО халява

Смертная казнь экономические проблемы не решит однозначно.
И вообще - ни один закон, который там или иначе касается прав человека, не должен в своей основе иметь какие-то экономические начала. Иначе получится черт знает что - раз невыгодно содержать, значит в расход его, гада...

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 16:36 12-03-2002
Ayanami Rei



The First Child
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Иначе получится черт знает что - раз невыгодно содержать, значит в расход его, гада...  

 права человека условность в сравнении с выживанием вида и общества. поскольку если из-за соблюдения права на жизнь 1го человека теряют это право 20 это уже просто глупо. чем право 1го человека лучше того-же права 20ти других людей???

----------
PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good

Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 16:41 12-03-2002
dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ayanami Rei

Цитата:
права человека условность в сравнении с выживанием вида и общества

Частично - согласен, но применительно к теме этой дискуссии речь не идет о выживании общества и вида. Отказ от смертной казни - это еще одна ступенька социальной эволюции.
 

Цитата:
чем право 1го человека лучше того-же права 20ти других людей???

право одного человека точно такое же, как и права 20-ти человек. В этом и состоит смысл декларации о правах человека.

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 17:04 12-03-2002
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Смертная казнь - За или Против


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru