imonah Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору leona Цитата: Назначение  литературного произведения и состоит в том, чтобы побуждать людей на поиски сути, смысла etc. Цитата: Раз уж мы о русской литературе говорим, то следовало бы...   Писать "и т.д."     Цитата: В свое время литературная критика сильно возбудилась по поводу "Гиперболоида инженера Гарина", кричали "бред! автора в психушку!" - жаль, не дожили до эпохи лазеров, иначе имели бы нынче бледный вид Про Жюль Верна вообще лучше промолчать, сколько ему, бедняге, насмешек то перенести пришлось   По теме: Перечитывал три раза в разном возрасте.   14 лет - впечатления не произвела, т.к. с Библией на то время знаком не был и целый смысловой пласт этой книги для меня так и остался недоступен. 20 лет - читал долго и вдумчиво, искал параллели, диагонали и просто катеты Отнес к разряду мистического фэнтези с уклоном в соцреализм. 25 лет - перечитал, чтобы востановить в памяти некоторые нюансы, т.к. хотел обсудить ее с человеком, которому книга жутко нравилась. Так и не понял его восхищения сюжетной линией про Пилата и Христа. Да, наверно на время написания этой книги это было смело. Но ИМХО Булгаков сделал только первый несмелый шажок к очеловечиванию Иисуса. Тот же Дэн Браун, к примеру, пошел гораздо дальше... Понимаю, что ему было гораздо проше, времена уже не те.   Общее впечатление - добротно написанная книга с многопластовым смыслом, который из нее выкапываешь по мере получения нового жизненного опыта или новых знаний. Чем и ценная. Сюжетная линия... скорее набор разных оборванных линий. Такое впечатление, что будь у автора время, он бы многое еще туда дописал. Но может оно и лучше, что получилось именно так, потому что книга получилась более многозначительной из-за недосказанности, поэтому наверно и воспринимает ее каждый по разному, т.к. додумывать многое приходится   Перечитаю ее еще лет в 30... О результатах обязательно доложу ---------- Не относитесь к жизни слишком серьезно, вам все равно не уйти из нее живым :) Всего записей: 1376 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 20:16 05-01-2005

Monstrometer Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору leona Цитата: "начальник тайной стражи" Афраний - это всего лишь ершалаимская маска Сатаны Вполне возможно, что у автора этой цитаты имеются веские аргументы в поддержку своей гипотезы. Неплохо бы ознакомиться с первоисточником, а то ведь Еськов мог и исказить цитату в угоду своим творческим замыслам, благо пишет он не научный труд, а беллетристику. Цитата: Но не кажется ли мсье, что значение истории Иешуа Га-Ноцри в пропорции к судьбам остальных героев романа несколько преувеличено?   Совсем не кажется. Когда последний раз перечитывал, от истории Га-Ноцри не мог оторваться - МиМ попалась сразу после того, как мне удалось наконец осилить Библию. Надо еще раз перечитать, может и покажется Цитата: Конечно, вопрос веры и индивидуального выбора, на чьей стороне быть - света или тьмы - это важно. Интересно этот вопрос обыграл Логинов в "Многорукий бог далайна", не доводилось? Цитата: если бы в книге он был центральным, то имхо собственно Мастера и Маргариту можно бы было просто удалить без ущерба для основной идеи... Почему же? Они свой выбор тоже сделали.   Добавлено imonah Цитата: Тот же Дэн Браун, к примеру, пошел гораздо дальше... Это где он пошел дальше? В смысле в какой книге? Правда, меня сомненье гложет, что далеко он ушел в своих попытках, что-то совсем он слабенький, но про Христа подчитал бы с удовольствием. Всего записей: 77 | Зарегистр. 28-10-2004 | Отправлено: 22:15 05-01-2005 | Исправлено: Monstrometer, 22:27 05-01-2005

nemorino75 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору To leona Булгаков не скрывал, что на игле сидел по взрослому.Так что свечки не нужны. Спасибо, киса, что просветила насчёт Кэррола.Еслиб я и не знал, то выяснить можно в несколько щелчков мыши.Тех прогресс, однако.Кстати, с ним странная история.Прочитал в детстве и очень понравилось. Я про Алису. Лет через 15 случайно взял взглянуть.Такое чуйство, что читаю чужую, бредовую книгу.Бросил...Чтоб детство не портить Кстати, ты не преподаватель русского? Не надо цепляться к одиночным ошибкам.Мы ведь не безупречную грамотность обсуждаем.Тем более, что ошибки у многих вызваны спешкой, двуязычной клавой и бог знает чем ещё. Я никого никуда не записываю и приговоры не выношу.Тема называется   Мастер и Маргарита как вы понимаете . Вот я и пишу, как понимаю.Всего лишь. То Monstrometer и rater2 Господа, сойдитесь на том, что МиМ это параноидная шизофрения, осложнённая наркозависимостью, а творчество Фёдор Михалыча маниакально депрессивный психоз, с преобладанием депрессии.(Шучу, конечно)       Всего записей: 714 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 06:21 06-01-2005

Sebian Negotiator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору nemorino75 Цитата: Классика у каждого времени отличается.Что то добавляется, что то отходит в сторону.Со временем официальный список пухнет, но кроме того есть желания и взгляды читателей какого то определённого периода.А они разные...Кто то в прошлом почитывал похождения Ната Пинкертона, а сейчас читают про ночной патруль. Что-то я не понял... Нат Пинкертон когда-то был классикой? А теперь ей стал Лукьяненко - ты это хочешь сказать? Классика не отличается от эпохи к эпохе - список может лишь _слегка_ изменяться и, безусловно, дополняться. Со времен Эсхила прошла уйма времени - однако ж никто его не вычеркнул из классиков. Так что позвольте сказать "кхе" и саркастично улыбнуться - МиМ слишком значителен и неоднозначен, чтобы не быть классикой. И слишком читаем... Кто бы какие ни приклеивал к роману и автору ярлыки... Цитата: Авторы, которых ты перечислил, при всех своих личностных особенностях(эпилептик, пара голубых)писали достаточно предметно(и глубоко при этом)не слишком впадая в какие то сюрреалистические фантасмагории(или не впадая вовсе)За исключением, пожалуй, Уайльда. Ги-ги-ги... Ой, не могу... К чему это??? Даже если все поголовно, включая Пушкина, были бы "голубыми - не бывает голубей", какое это имеет отношение к впаданию в сюрреализм? Знаешь, что мне представляется при прочтении этого пассажа? Эдакий малый, который с многозначительным видом говорит нечто вроде "Булгаков? О, да конечно, идиотизм полный! Я ить читал и ничего не понял". (ничего личного ). Я это к тому, что приплетать к _данному_ разговору голубизну и проч. - нелепо. Очень напоминает женщин "за 45", обсуждающих, с кем спала Вероника Кастро. Так звезда вроде и ближе становится. И вроде перестает быть такеой уж звездой... Уважаемый, это мелочно Цитата: Не слишком ли гремучая смесь?Так и появилась эта книга.Кто то что то в ней изыскивает, а не слабая часть просто тусуется рядом.Это модно, это современно.(к вопросу об эстетизме, в данном случае псевдо)Так или иначе культовый статус книги чересчур раздут(литературный сюрреализьм в моде  ) Нет, отнюдь не гремучая... У того же """гениального""" Хармса все было печальней гораздо... Плюс еще и незнание русского языка (кого-то мне это напоминает... ). Или у Бурлюка - тоже печальный случай. А что же ты тогда скажешь о Кене Кизи??? МиМ - это модно?? Вай, не смешите мои тапочки. МиМ был моден во времена самиздата. С тех пор он не моден - он вечен А если серьезно - классика модной не бывает. В этом ее отличие от "Ночного дозора", например. Кстати, какие еще примеры литературного сюра, который в моде, могу я еще от вас получить, сэр? Цитата: чуйство, что читаю чужую, бредовую книгу. Поставим вопрос иначе: от чего, кроме журнала "Веселые картинки", у тебя не возникает ощущения "бредовой книги"? Цитата: Кстати, ты не преподаватель русского? Не надо цепляться к одиночным ошибкам.Мы ведь не безупречную грамотность обсуждаем.Тем более, что ошибки у многих вызваны спешкой, двуязычной клавой и бог знает чем ещё.   Дело не в этом. Просто уж коли сударь заявляет себя полномочным присуждать МиМ титул "бредовой книги", то, как минимум, хочется знать, что на то имеются основания хотя бы литературного плана. Однако количество ошибок - вовсе они не одиночные, увы - не убеждает в глубине его познаний. Опять-таки, вопрос leona задала логичный - а судьи кто? Я не спорю, что каждый читатель имеет право на собственное литературное лево, не соотносящееся с общепринятой оценкой произведения. Тем не менее то, что ты пишешь, назвать просто "читательской позицией" довольно трудно... Вот мой пост назвать просто "читательской позицией" можно - ибо я ставлю под ними такую вот ремарку: Цитата: вышесказанное - чистейшей воды ИМХО leona, традиционный глубочайший респект   imonah Цитата: Да, наверно на время написания этой книги это было смело. Но ИМХО Булгаков сделал только первый несмелый шажок к очеловечиванию Иисуса. Тот же Дэн Браун, к примеру, пошел гораздо дальше...   Возможно... Возможно, в этом и была его ошибка. Кто смеет очеловечивать Бога? Кстати, Браун слаб безумно - его и сравнивать с Миаилом Афанасьевичем не стоит... ---------- Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg ЖЖ Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 07:57 06-01-2005 | Исправлено: Sebian, 08:11 06-01-2005

Monstrometer Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Господа, сойдитесь на том, что МиМ это параноидная шизофрения, осложнённая наркозависимостью, а творчество Фёдор Михалыча маниакально депрессивный психоз, с преобладанием депрессии.(Шучу, конечно)   Н-да, доктор, вы жестоки Цитата: Шизофрения параноидная – непрерывно-прогредиентная шизофрения [н.-п. ш. – текущая без ремиссий, с нарастанием проявлений болезни и углублением развивающегося дефекта] с нарастанием изменений личности, сопровождающихся систематизированным бредом, галлюцинациями, психическими автоматизмами, отдельными явлениями парафрении [п. – сочетание систематизированного или несистематизированного фантастического бреда (преследования, величия и др.), имеющего нередко ретроспективный характер, с психическими автоматизмами, вербальными галлюцинациями, ложными узнаваниями и изменениями аффекта; наблюдается при некоторых психозах]  и кататонического синдрома [к. с. – симптомокомплекс психических расстройств, в котором преобладают двигательные нарушения в форме возбуждения, ступора или их чередования]. © Словарь медицинских терминов   Маниакально-депрессивный психоз – психическая болезнь, характеризующаяся приступообразным, как правило, течением и выраженными аффективными (эмоциональными) расстройствами; после приступа психическое состояние больного становится таким же, как до болезни. Этиология и патогенез изучены недостаточно. В развитии М.-д. п. большое значение имеет наследственная отягощенность. Средний возраст заболевающих 35–40 лет. Чаще болеют женщины. Распространенность заболевания составляет примерно 1:5000 – 1:10 000. Течение и клинические проявления. Динамика М.-д.п. различна; чаще наблюдается чередование депрессивных и маниакальных приступов (смешанный тип течения). Продолжительность приступа различна (от 1 нед. до нескольких месяцев и более). Возможно развитие только маниакальных или только депрессивных приступов (униполярный тип течения); бывают случаи, когда депрессивные состояния без светлых промежутков переходят в маниакальные (непрерывное, или континуальное, течение). В начале заболевания чаще наблюдаются маниакальные приступы, в последующем они возникают реже и преобладают депрессивные. Меняется и продолжительность приступов (по мере развития заболевания они удлиняются, соответственно сокращаются межприступные периоды). В межприступном периоде у больных, как правило, не обнаруживается психопатологической симптоматики. Однако возможны нарушения настроения (подавленность, вялость, особенно в утренние часы). После нескольких приступов в межприступном периоде могут наблюдаться вялость, снижение психической активности. Заболевание может возникнуть без видимой причины или под влиянием какого-либо психогенного фактора. Оно может начаться как с депрессивного, так и с маниакального состояния (приступа). Депрессивные и маниакальные состояния характеризуются определенными аффективными расстройствами, изменением скорости течения психических процессов и психомоторными нарушениями. При депрессивном состоянии отмечаются подавленное настроение, замедленное течение психических процессов, двигательные нарушения; при маниакальном состоянии наблюдается приподнятое настроение, ускоренное течение психических процессов,. повышенным стремлением к деятельности, Степень выраженности этих проявлений может быть от умеренной до резкой. © Малая медицинская энциклопедия Всего записей: 77 | Зарегистр. 28-10-2004 | Отправлено: 12:00 06-01-2005 | Исправлено: Monstrometer, 12:01 06-01-2005

imonah Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Monstrometer Цитата: Это где он пошел дальше? В смысле в какой книге?   Я имел ввиду книгу "Код да Винчи".   Sebian Цитата: МиМ был моден во времена самиздата. С тех пор он не моден - он вечен   Цитата: Кстати, Браун слаб безумно - его и сравнивать с Миаилом Афанасьевичем не стоит... Я сравнивал не писателей, а развитие темы очеловечивания Христа.   nemorino75 Цитата: Различные отклонения, болезни, злоупотребление алкоголем и наркотой не  могут не сказываться на творчестве. Это общеизвестный факт. Да, знаем мы, Шекспир курил траву... Но дорог нам, поверьте, он не эти (с) кто-то из КВН ---------- Не относитесь к жизни слишком серьезно, вам все равно не уйти из нее живым :) Всего записей: 1376 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:28 06-01-2005

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору imonah Респект   Monstrometer Цитата: Неплохо бы ознакомиться с первоисточником, а то ведь Еськов мог и исказить цитату в угоду своим творческим замыслам, благо пишет он не научный труд, а беллетристику. Цитата: Интересно этот вопрос обыграл Логинов в "Многорукий бог далайна", не доводилось?   Боюсь, углубленное знакомство с трудами теологического плана не слишком меня привлекает.. Свои взгляды на религию вообще уже излагала на руборде не раз и повторяться не буду, тем более что они крайне неполиткорректны Скажу только, что если бы вся соль книги была только в Иешуа, то хватило бы Ивана Бездомного, чтоб на нем, как на собаке Павлова, продемонстрировать выбор и поморализаторствовать по этому поводу А Булгаков ой как далек от этого и лукавит в каждой строчке.   Цитата: Когда последний раз перечитывал, от истории Га-Ноцри не мог оторваться - МиМ попалась сразу после того, как мне удалось наконец осилить Библию. Надо еще раз перечитать, может и покажется   А если отринуть религиозный "фильтр" и посмотреть на эту историю свежим взглядом? Человек и толпа. Разум и власть. Поединок, который невозможно выиграть. А? Вероятно, все-таки следует перечитать еще раз - "МиМ" вещь многослойная, и возможны удивительные открытия   nemorino75 Цитата: Булгаков не скрывал, что на игле сидел по взрослому.Так что свечки не нужны.   Он тебе лично признался? Да будет тебе известно, что не все написанное в биографиях и автобиографиях есть правда. Иногда и приврать не грех, чтобы удивить потомков и создать легенду. Почитай дневники Сальвадора Дали - срыв крыши гарантирован, хотя т.н. сумасшествие Дали под ба-а-альшим вопросом. ИМХО он просто был гениальным для своего времени пиарщиком и хорошо знал, как привлечь живой интерес масс к своему искусству. Такие дела.   Цитата: Спасибо, киса, что просветила насчёт Кэррола.Еслиб я и не знал, то выяснить можно в несколько щелчков мыши.Тех прогресс, однако.   Да пожалуйста... зайка А насчет техпрогресса это да... по твоим постам очень даже чувствуется, что "телевизор мне природу заменил" (С, Каникулы в Простоквашино). Если МиМ изучать по аннотациям в Гугле, то твои выводы неудивительны   Цитата: Кстати, с ним странная история. Прочитал в детстве и очень понравилось. Я про Алису. Лет через 15 случайно взял взглянуть. Такое чуйство, что читаю чужую, бредовую книгу. Бросил...Чтоб детство не портить   Т.е., говоря пафосно, ребенок в тебе умер. Жаль. Хотя вообще-то "Алиса..." не совсем детская книжка. Для меня это поэзия абсурда. Мир, вывернутый наизнанку и рассмотренный под микроскопом с кривыми стеклами, ага. У одного моего знакомого программера эта книжка настольная - говорит, хорошо прочищает мозги и наводит на новые оригинальные идеи. Охотно верю.     Цитата: Кстати, ты не преподаватель русского? Не надо цепляться к одиночным ошибкам.Мы ведь не безупречную грамотность обсуждаем. Тем более, что ошибки у многих вызваны спешкой, двуязычной клавой и бог знает чем ещё.   Увы, ты ошибся - я не преподаватель русского, у меня гораздо более другая (с, dg) профессия. И раскладок клавиатуры у меня тут не 2, а 4   А к орфографическим и грамматическим ошибкам в русском языке в литературном топике цепляться можно и нужно. Кроме очевидных опечаток и форумного слэнга, конечно. Почему? Потому что такие типичные "фишки" как "тся-ться" выдают недостаточную начитанность пишущего, как бы он ни ссылался на свое знание литературных источников. Человек, который постоянно и много читает художественную литературу, автоматически грамотен  Исключение - дисграфия и прочие особо тяжелые случаи.   Теперь по поводу твоей "оценки" МиМ. Тут я абсолютно согласна с Sebian'ом: Цитата: Я не спорю, что каждый читатель имеет право на собственное литературное лево, не соотносящееся с общепринятой оценкой произведения. Тем не менее то, что ты пишешь, назвать просто "читательской позицией" довольно трудно...   Вместо того, чтобы анализировать произведение, ты воображаешь себя психиатром и ставишь диагноз автору. Ради бога, говори что хочешь, т.к. Булгаков давно умер и не сможет тебе возразить (в отличие от Лукьяненко, который проявил себя в Livejournal как прекрасный полемист - имхо гораздо лучший, нежели писатель) но это уже не имеет ничего общего с литературой   ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 13:47 06-01-2005 | Исправлено: leona, 13:54 06-01-2005

Monstrometer Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Я сравнивал не писателей, а развитие темы очеловечивания Христа. А как же "Последнее искушение Христа" Никаса Казандзакиса? "Евангелие от Иисуса" Жозе Сарамаго (кстати, эта книга стоит вторым номером в списке книг, запрещенных РПЦ)? Эту тему на протяжении 20 века кто только не развивал (даже Стругацкие), очень сильно сомневаюсь, что Браун хоть сколько-нибудь преуспел на фоне своих коллег, ему бы вообще фамилию на Даун поменять, чтобы не вводить читателей в заблуждение   Добавлено leona Цитата: Боюсь, углубленное знакомство с трудами теологического плана не слишком меня привлекает.. О "трудах теологического плана" речи и не было. Приведенная вами цитата из "Евангелия от Афрания" полностью выглядит так: Цитата: Б. М. Гаспаров в своем исследовании «Из наблюдений над мотивной структурой романа М. А. Булгакова «Мастер и Маргарита"» (Даугава, 1989, N1: 78-81) на основании целого ряда текстологических аргументов впрямую идентифицирует Афрания с… Воландом. По его мнению, «начальник тайной стражи» – это всего лишь ершалаимская маска Сатаны, точно такая же, каковой в Москве служил «профессор черной магии». Я так понимаю, что Гаспаров литературовед какой-нибудь, а не теолог. Что касается "Многорукого бога далайна" - это вообще фантастическое произведение (даже, наверное, фэнтезийное), но достаточно серьезное, с философией, рекомендую почитать _http://www.fictionbook.ru/en/author/loginov_svyatoslav/mnogorukiyi_bog_dalayina/. Насколько я не считаю себя любителем фантастики, а Логинова читаю с удовольствием, умный дядька. Самое сильное у него - "Свет в окошке"; не Булгаков конечно, но многим современным борзописцам 100 очков форы даст, однозначно. Цитата: А если отринуть религиозный "фильтр" и посмотреть на эту историю свежим взглядом? Нету никакого религиозного фильтра, я неверующий, матерьялист. Хотя теологией и историей религии интересуюсь, надо же представлять, чем мозги пудрили народу пятнадцать веков. Уверенно полагаю историю Га-Ноцри главной сюжетной линией в МиМ, после истории Мастера, конечно. Цитата: Вероятно, все-таки следует перечитать еще раз - "МиМ" вещь многослойная, и возможны удивительные открытия   В возможности удивительных открытий нисколько не сомневаюсь. Конечно перечитаю. Всего записей: 77 | Зарегистр. 28-10-2004 | Отправлено: 17:19 06-01-2005 | Исправлено: Monstrometer, 17:27 06-01-2005

Sebian Negotiator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору nemorino75 Цитата: У Эсхила и многих других есть преимущество.Они прошли проверку временем, которое несопоставимо с МиМ.И о вечности этой книги говорить рановато. Хм... Типа, ирония была... Цитата: Различные отклонения, болезни, злоупотребление алкоголем и наркотой не  могут не сказываться на творчестве. Это общеизвестный факт. А причем здесь это? Таковое и не отрицается. Но на этом основании утверждать, что произведение не имеет художественной ценности, по меньшей мере, неверно. Цитата: Я как будто не переходил на личности?(насчёт 45летних женщин) Так я вроде не тебя женщиной назвал-то Сравнение, батенька, причем, не по половым признакам. Цитата: Не вижу серьёзного отличия от твоего  ИМХО Одно: у тебя ИМХО звучит приговором, отрицающим ценность МиМ и талант его создателя.   Кстати, прочитал "Евангелие от Афрания" - преинтереснейший труд... ---------- Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg ЖЖ Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 20:35 07-01-2005

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Monstrometer Цитата: А как же "Последнее искушение Христа" Никаса Казандзакиса? "Евангелие от Иисуса" Жозе Сарамаго   Ты не мог бы дать линки на эти книги? Хоть твой ответ был и не мне, но интересно было бы взглянуть... Логинова тоже почитаю, раз о нем такой лестный отзыв   Цитата: Уверенно полагаю историю Га-Ноцри главной сюжетной линией в МиМ, после истории Мастера, конечно.   Т.е. все-таки после Мастера... А в чем, по-твоему, заключается история Мастера? Только ли в выборе или в чем-то еще? ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 20:20 09-01-2005

Monstrometer Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору leona Цитата: Ты не мог бы дать линки на эти книги? "Последнее искушение Христа": _http://www.fictionbook.ru/en/author/kazandzakis_nikos/poslednee_iskushenie_hrista/ Сарамаги в сети нет, так давно ищу, что уже на бумаге купил года полтора тому назад На ту же тему (истории с прямым или косвенным участием И.Х.) можно еще почитать (навскидку, если вспомню еще чего-нибудь, добавлю): _http://www.fictionbook.ru/en/author/ayitmatov_chingiz/plaha/ _http://www.fictionbook.ru/en/author/strugackiyi_arkadiyi_natanovich/otyagoshenniye_zlom_ili_sorok_let_spustya/ _http://www.fictionbook.ru/en/author/andreev_leonid/iuda_iskariot/ Да, вот еще книжка презабавная - _http://www.fictionbook.ru/en/author/chulaki_mihail/bolshoyi_futbol_gospoden/ Там, правда, Христом и не пахнет, но сын божий имеется, и вообще - очень лихо там автор сюжет закрутил. Цитата: Т.е. все-таки после Мастера... А в чем, по-твоему, заключается история Мастера? Только ли в выборе или в чем-то еще? Ничего себе вопросики! Это мне надо перечитать заново, чтобы сформулировать более-менее внятно   Добавлено Цитата: Логинова тоже почитаю, раз о нем такой лестный отзыв Начинай со "Света в окошке", это знАковая вещь. Всего записей: 77 | Зарегистр. 28-10-2004 | Отправлено: 21:14 09-01-2005 | Исправлено: Monstrometer, 21:19 09-01-2005

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Monstrometer Цитата: "Последнее искушение Христа":   _http://www.fictionbook.ru/en/author/kazandzakis_nikos/poslednee_iskushenie_hrista/   Цитата: _http://www.fictionbook.ru/en/author/andreev_leonid/iuda_iskariot/   Да, вот еще книжка презабавная - _http://www.fictionbook.ru/en/author/chulaki_mihail/bolshoyi_futbol_gospoden/   Вот с них и начну Спасибо за списочек!   Цитата: _http://www.fictionbook.ru/en/author/ayitmatov_chingiz/plaha/   _http://www.fictionbook.ru/en/author/strugackiyi_arkadiyi_natanovich/otyagoshenniye_zlom_ili_sorok_let_spustya/ А вот это читала уже. "Плаха" - очень сильная вещь, неделю как обухом пришибленная ходила после нее.   Цитата: Цитата:Т.е. все-таки после Мастера... А в чем, по-твоему, заключается история Мастера? Только ли в выборе или в чем-то еще?   Ничего себе вопросики! Это мне надо перечитать заново, чтобы сформулировать более-менее внятно   Понимаешь, я это спросила не для того, чтобы тебя в тупик поставить. Просто у меня самой такое ощущение, будто я что-то упускаю в МиМе. Какой-то второй/третий/энный смысл. Отсюда и вопрос, т.к. не увидела я - может, увидел кто-то другой...     ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 13:57 10-01-2005

Monstrometer Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору leona Цитата: Просто у меня самой такое ощущение, будто я что-то упускаю в МиМе. Какой-то второй/третий/энный смысл. Отсюда и вопрос, т.к. не увидела я - может, увидел кто-то другой... И у меня такое же ощущение, ну и что? Надо просто перечитывать регулярно (у меня получается где-то раз в 3-4 года) и, глядишь, к пенсии все потаенные смыслы сами собой всплывут, через призму, так-скать, прожитых лет Всего записей: 77 | Зарегистр. 28-10-2004 | Отправлено: 12:03 11-01-2005

beeos Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: И у меня такое же ощущение, ну и что? Надо просто перечитывать регулярно (у меня получается где-то раз в 3-4 года) Купил на диске, слушать получается гораздо чаще, чем читать и после каждого прослушивания новое понимание приходит. Стойкое ощущение, что упустил что-то важное, потихоньку пропадает. Всего записей: 329 | Зарегистр. 06-01-2004 | Отправлено: 19:58 13-01-2005 | Исправлено: beeos, 19:58 13-01-2005

Sebian Negotiator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Eguar, ну, не открытие Америки, прямо скажем. Плавали, знаем... ---------- Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg ЖЖ Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 05:09 20-07-2005

Sebian Negotiator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Eguar, не знаю... У меня при чтении никаких "дурных" ощущений не возникало. ---------- Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg ЖЖ Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 05:40 21-07-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » "Мастер и Маргарита"

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование