Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » "Мастер и Маргарита"

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Taia



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Eguar

Цитата:
Замечательный эвфемизм. А можно сказать - переврал?

Ну не переврал, а немного по своему написал, хотя по тексту встречаются любопытные сходства.
Например, Иешуа согласно переводу - Спаситель и прозвище Иешуа - Га-Ноцри, а в иудейских книгах именно так упоминается Иисус Христос, а само прозвище Га-Ноцри означает «из Назарета», Назарет – город в Галилее,  где Иисус провёл своё детство и отрочество. Прообразом Левия Матвея явно явился один из апостолов - Матфей.  
А уж небольшие расхождения в написании, допустим, Иуда из Кириафа и Иуда из Кариота!
 
Весь роман его, это не полемика со Священным писанием, просто попытка изобразить всё по своему. И Иисус у него другой по характеру, и Воланд, и история идёт по иному пути..но не сворачивает с основной дороги, разхождения невелики!
 
Хотя с точки зрения церкви, Булкагов написал "демонический роман". Еретик..

----------
...Где бы что ни было -
Смеется он. Манеру эту странную
Не назовешь ни милой, ни изысканной.

Всего записей: 308 | Зарегистр. 17-01-2006 | Отправлено: 17:23 17-03-2006
Eguar

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А я понимаю церковь.. Даже обычные люди начинают нервничать, если кто-то пытается "по-своему" изобразить подробности их жизни.

Всего записей: 59 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 13:17 20-03-2006
Taia



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Eguar
 
Ну тут даже жизнь не личная..а общечеловеческая в целом. Просто на последней волне истории стали популярны всякие пересмотры Библии. Естсетсвенно, люди грешны, они исказили ЕГО слово! Но нельзя ведь совсем отходить от священного писания, как это Дэн Браун тот же сделал.


----------
...Где бы что ни было -
Смеется он. Манеру эту странную
Не назовешь ни милой, ни изысканной.

Всего записей: 308 | Зарегистр. 17-01-2006 | Отправлено: 13:36 20-03-2006
Eguar

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Шерпы говорят о своей Джомолунгме: "На нее нельзя смотреть без благоговения". Простые люди понимают, что в душе должно быть место для святого. Не только для смешного или великого.

Всего записей: 59 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 16:01 20-03-2006
Taia



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Это да, конечно, но у каждого своё это))

----------
...Где бы что ни было -
Смеется он. Манеру эту странную
Не назовешь ни милой, ни изысканной.

Всего записей: 308 | Зарегистр. 17-01-2006 | Отправлено: 16:54 20-03-2006
Eguar

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да. И об этом всегда нужно помнить.  

Всего записей: 59 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 17:15 20-03-2006
Shatenka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Taia
 

Цитата:
И Иисус у него другой по характеру, и Воланд, и история идёт по иному пути..но не сворачивает с основной дороги, разхождения невелики!

Сворачивает и идёт своей дорогой
Расхождения в видении Иисуса. В книге он просто философ, мудрец, в Библии Он Сын Бога. У Булгакова на столько "своё" видение, что сложно проводить даже параллели. Если сравнивать Библию и "Мастера и Маргариту", то можно зайти в очень далёкие дебри, поэтому лучше не сравнивать, а воспринимать книгу такой какая она есть, и проводить с ней свои личные параллели, а не Библейские  
На мой взгляд, книга эта глубоко личная, авторская.... Я бы определила её как диалог с Богом, а это очень лично, интимно... воспринимаю её, как мастерски написанное самоиследование, и одновременно самораскрытие перед людьми, талантливого человека.

----------
Ш-ш-ш... спать пора...

Всего записей: 746 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 15:10 26-03-2006
Taia



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Shatenka

Цитата:
Сворачивает и идёт своей дорогой

Если брать смысловые расхождения..то они велики, а я имею в виду повествовательные. Потом, как я писала выше, Булгаков проводит параллели с Библией разными способами, в том числе именами своих героев. Да вообще весь роман связан с разными произведениями..куда не глянь везде намёк....
 

Цитата:
я бы определила её как диалог с Богом, а это очень лично, интимно...

До сих пор так для себя понять и не могу, каковы причины этого диалога) Что его сподвигло на написание подобного произведения?

----------
...Где бы что ни было -
Смеется он. Манеру эту странную
Не назовешь ни милой, ни изысканной.

Всего записей: 308 | Зарегистр. 17-01-2006 | Отправлено: 10:33 27-03-2006
Finn



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Taia

Цитата:
Да вообще весь роман связан с разными произведениями..куда не глянь везде намёк....

В Библии разве не так? Вы правильно говорили выше: "Евангелие от Воланда". Булгаков хорошо знал Библию, и сотворил своеобразный аналог со своими героями из современной жизни.

Всего записей: 6124 | Зарегистр. 02-01-2006 | Отправлено: 21:45 27-03-2006
Taia



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Finn

Цитата:
и сотворил своеобразный аналог со своими героями из современной жизни.

он не то чтобы сотворил аналог, он реальный текст по своему пересказал...практически ничего не меняя...


----------
...Где бы что ни было -
Смеется он. Манеру эту странную
Не назовешь ни милой, ни изысканной.

Всего записей: 308 | Зарегистр. 17-01-2006 | Отправлено: 10:22 28-03-2006
LulumbaZ



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не понял, какой вывод сделать для себя, прочитав книгу:
 
продать душу дьяволу и иметь все здесь и сейчас,
 
или терпеть и верить, что "'это - там..." ???

Всего записей: 1033 | Зарегистр. 12-09-2003 | Отправлено: 16:51 28-03-2006
Finn



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не понял, какой вывод сделать для себя, прочитав книгу:  
продать душу дьяволу и иметь все здесь и сейчас,  
или терпеть и верить, что "'это - там..." ???

Каждому свое. Это мы не поймем, когда прочитаем "Мастера и Маргариту" и Библию тоже.
Умрем или перейдем в мир иной, там узнаем.

Всего записей: 6124 | Зарегистр. 02-01-2006 | Отправлено: 09:27 29-03-2006
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Finn

Цитата:
перейдем в мир иной, там узнаем.

Оптимистично.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 09:34 29-03-2006
Taia



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LulumbaZ

Цитата:
Не понял, какой вывод сделать для себя, прочитав книгу:  
продать душу дьяволу и иметь все здесь и сейчас,  

А что на такие мысли навело? Просто то, что Воланд помог главным героям? Сделал их "счастливыми", что весьма спорно.
У Булгакова Мастер и Маргарита не заслужили света. Маргарита вообще персонаж не положительный. Не стоит так её рассматривать. Вообще не стоит рассматривать этот роман, как любовный. Здесь всё намного глубже. А Бог в романе по вашему есть?

Цитата:
...Так кто ж ты, наконец?
-- Я -- часть той силы,
что вечно хочет
зла и вечно совершает благо


 
 
Finn

Цитата:
Умрем или перейдем в мир иной, там узнаем.

а что можно умереть и не перейти?..или перейти не умерши?

----------
...Где бы что ни было -
Смеется он. Манеру эту странную
Не назовешь ни милой, ни изысканной.

Всего записей: 308 | Зарегистр. 17-01-2006 | Отправлено: 13:57 29-03-2006 | Исправлено: Taia, 13:58 29-03-2006
Finn



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а что можно умереть и не перейти?..или перейти не умерши?

Наукой не доказано. (Простите за оффтоп)

Цитата:
А Бог в романе по вашему есть?

Конечно!

Всего записей: 6124 | Зарегистр. 02-01-2006 | Отправлено: 23:34 30-03-2006
Shatenka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Taia

Цитата:
Если брать смысловые расхождения..то они велики, а я имею в виду повествовательные. Потом, как я писала выше, Булгаков проводит параллели с Библией разными способами, в том числе именами своих героев

если для тебя приоритетна повествовательная нить произведения, то параллели тут конечно проводить можно не уставая... Кстати, есть много книг об Иисусе, которые вроде бы как по сценарию (сюжету) очень похожи. Я обращаю внимание прежде всего на содержание, на суть и акценты, мне так интересней Поэтому провожу параллель "Мастер и Маргарита" - Булгаков - его отношение к Богу, а не "Мастер и Маргарита" - Библия.

Цитата:
До сих пор так для себя понять и не могу, каковы причины этого диалога) Что его сподвигло на написание подобного произведения?

Любое творение (картина, песня, книга, лопата, телефон....) может что-то рассказать об авторе, и о его мотивах в том числе. В содержании книги я думаю есть ответ на твой вопрос, и он будет зависить от того, чем по сути тебя зацепила книга. У каждого читателя может быть свой ответ, тем и хороша книга
На мой взгляд, если возникает диалог с Богом, то он не возникает с бухты барахты.... И ещё... то, каким видит Бога Булгаков, во многом характеризует и то, каким он видит себя сам.

----------
Ш-ш-ш... спать пора...

Всего записей: 746 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 00:10 31-03-2006
Taia



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Shatenka

Цитата:
если для тебя приоритетна повествовательная нить произведения, то параллели тут конечно проводить можно не уставая...

да тут дело не в моём приоретете, просто разговор зашёл об этом..вот я и написала..для меня лично, нет приорететов..для целостного восприятия произведения важно ВСЁ!
 

Цитата:
 В содержании книги я думаю есть ответ на твой вопрос, и он будет зависить от того, чем по сути тебя зацепила книга.  

Я "МиМ" читала 7 раз...каждый раз нахожу что-то новое, но и критики я не мало прочла, но всё же хочется не своими домыслами додуматься, что сподвигло Булгакова на напиание сего произведения..и притом это для себя я уже вынесла..понимаешь, хочется конкретики! А никто ведь её не даёт!

----------
...Где бы что ни было -
Смеется он. Манеру эту странную
Не назовешь ни милой, ни изысканной.

Всего записей: 308 | Зарегистр. 17-01-2006 | Отправлено: 10:15 31-03-2006
Panzer

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Taia

Цитата:
он не то чтобы сотворил аналог, он реальный текст по своему пересказал...практически ничего не меняя...  

Замечательно. Булгаков у нас оказывается просто переписчик. К тому же неумелый, даже переписать точно не смог.

Всего записей: 1681 | Зарегистр. 23-10-2003 | Отправлено: 14:02 31-03-2006
Taia



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Panzer
С чего этот коментарий?Написано же..что он по своему пересказал..Считаешь, что получилось неумело?

----------
...Где бы что ни было -
Смеется он. Манеру эту странную
Не назовешь ни милой, ни изысканной.

Всего записей: 308 | Зарегистр. 17-01-2006 | Отправлено: 17:46 31-03-2006
Panzer

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Taia

Цитата:
С чего этот коментарий?Написано же..что он по своему пересказал..Считаешь, что получилось неумело?

Пересказывают в школах на изложении (если сейчас есть такое).

Всего записей: 1681 | Зарегистр. 23-10-2003 | Отправлено: 18:06 31-03-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » "Мастер и Маргарита"

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru