Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Стримеры - эксплуатация и ремонт

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

senderman

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Стримеры - эксплуатация и ремонт

Стример (от англ. streamer) - ленточный накопитель, запоминающее устройство, построенное на принципе магнитной записи, с последовательным (секвентальным) доступом к данным.
 
Основное назначение: архивация и резервное копирование информации.
Существуют два принципа записи: линейный (магнитная головка неподвижна) и наклонно-строчная (геликоидальная) - с подвижной магнитной головкой, установленной на цилиндрическом барабане.
Стримеры LTO...
Видео по использованию, обслуживанию и ремонту от Fagear
Тема ранее
 
работа стриммера IBM LTO-4 при использовании чистящей кассеты.  
 
Программы для тестирования стриммеров и картриджей
Дамп прошивки стриммера HP DAT72

Всего записей: 1488 | Зарегистр. 16-03-2019 | Отправлено: 13:46 12-01-2020 | Исправлено: aleksvolgin, 16:24 10-11-2023
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сегодня присылали СМС с "дроновой опасностью", первый раз для Тамбова. Полез перебирать свои ленты, чтобы вынести в другое место.  
На днях читал эту тему... ну не совсем согласен, например: надёжность ленты. У меня б/у лента, есть отбраковка - полных записей 29 (столько раз записали ленту полностью, от начала до конца), прочитали только 46 гиг, ошибок чтений 80 (пришлось останавливаться и перематывать), неисправимых ошибок чтения 2.  
Т.е. кто-то записал свои данные, много раз. А когда понадобилось прочитать - "неисправимая ошибка чтения" и второй раз. Не знаю смогли ли они вычитать нужное.
 
Вы как отбраковываете ленту?

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 21:54 09-02-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Та же лента LTO 4, некоторые параметры:
  Medium manufacture date: 20120427
  Date and time last written: 202106260543 (это поле записал вееам бэкап)
  Load count: 103
  Total write retries: 7416
  Total unrecovered write errors: 39
  Total suspended writes: 308
 
  Total read retries: 80
  Total unrecovered read errors: 2
 
т.е. ленте было 9 лет, а бэдов уже 7400 + две неисправимые ошибки чтения и 80 повторных чтений (кандидаты в бэды на чтение). Проблема в том, что лента сыпется лавинообразно (как и HDD). Эта уже "стартовала" при менее 30 проходах. А ресурс 200 полных проходов, т.е. было 15% износа - продавцы бы написали "почти новая, осталось 85% ресурса".
 
Некоторые определяют износ по заргузкам картриджа, тут их 103 - это косвенный параметр, нужно смотреть на ошибки записи, картридж имеет три счётчика ошибок записи.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 14:11 13-02-2025 | Исправлено: user0827, 15:16 13-02-2025
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
две неисправимые ошибки чтения

т.е. у вас файлы побились?

Всего записей: 1623 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 00:53 14-02-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
т.е. у вас файлы побились?

 
У конторы, которая делала резервные копии на ленту. Поэтому списали, админ продал. Я посмотрел ошибки.  
Возможно, они смогли считать файл, а может нет. Меня рядом не было.
 
 

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 10:24 14-02-2025
aleksvolgin

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Поэтому списали, админ продал.

драйв hp?

Всего записей: 1623 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 11:00 14-02-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У них был IBM полной высоты LTO4, потом заменили HP LTO5. У меня - их IBM LTO4
Ленту сделал TDK для HP.
 
Добавлено:
в книге IBM Tape Library Guide for Open Systems пишут
https://www.redbooks.ibm.com/redbooks/pdfs/sg245946.pdf
 
The magnetic tape inside the cartridge is made of highly durable materials. However, the tape wears after repeated cycles. Eventually, such wear can cause an increase in tape errors, records of which are stored in the LTO-CM. Cartridge performance can be tracked and monitored, which enables predictive failure analysis and enhances data integrity. This tracking is done automatically, and the drive issues a message when errors on the tape exceed a threshold.
 
куда привод выдаёт сообщение о плохой ленте?

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 12:36 14-02-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
там же пишут "The data that is recorded on the  cartridge has an archive storage life of a minimum of 30 years with less than 5% loss in demagnetization."  
т.е. теряется до 5% намагниченности, а не 5% данных из-за размагничивания, так?

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 19:49 14-02-2025
foxb2673

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А накопитель исправен? Я бы в первую очередь проверил новой лентой накопитель.
 
Про 30 лет - лента за этот срок быстрей осыпется, чем размагнитится до нечитаемости...
 

Цитата:
Вы как отбраковываете ленту?

Бывшие в употреблении ленты не покупаю, для новых-то нет уверенности, как они хранились.
Записанным с долговременными архивами выполняю контрольное чтение раз в год.
Регулярные резервные копии - при записи видно, когда состояние ленты ухудшается (начинаются повторы, падает скорость записи или ёмкость ленты).
Подозрительные ленты проверяю с помощью утилит HP L&TT или IBM ITDT.
 
Долговременные архивы перед записью на ленты (да и на другой носитель) предварительно сжимаю каким-нибудь архиватором, позволяющим добавить избыточную информацию для восстановления в случае выпадения отдельных блоков при чтении. Тогда, даже если что-то не читается, обычно есть возможность восстановить.

Всего записей: 102 | Зарегистр. 22-02-2016 | Отправлено: 06:26 18-02-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 13:37 19-02-2025 | Исправлено: user0827, 13:38 19-02-2025
Engaged Clown



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем привет.
Прошу поделиться опытом.
Вот думаю купить в организацию LTO-9 девайс (вместо сгоревшего СХД), но останавливает несколько моментов:
1) Насколько всё сложно в плане софта? Привык к винде и GUI, консолью пользуюсь, но не часто.
2) Насколько всё сложно в плане подключения к серверу, нужно ли докупать какие-то платы и так далее?
Вижу варианты с выходными разъемами mSAS и FibreChannel.
3) Как он видится в системе? В виде диска, в виде устройства? Для LTFS нужны какие-то драйвера или особое ПО?
4) Путаюсь в терминологии: ленточный автозагрузчик, ленточная библиотека (например Q6Q62C), Drive Upgrade Kit (например R6Q74A).
 
Вообще, стоящая идея заменить СХД с HDD на ленточный? Особенно, если опыта практически ноль.

----------
Опросы ru-board'а

Всего записей: 8905 | Зарегистр. 08-06-2006 | Отправлено: 14:04 19-02-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Прошу поделиться опытом.  

Использую привод отдельно для хранения данных в другом здании на другом носителе. В линуксе (я привык к консоли) видится как устройство, туда пишется/читается файл (в вашем случае картридж заполнится примерно за часов 6 со скоростью 400 мег в сек). Что записано на ленте можно узнать когда всё считается или нужно вести каталог самому или софтом при записи.
 
девайс (привод) - отдельно стоящий привод, в коробе или просто на столе.
ленточный загрузчик - один привод + робот + несколько картриджей.
библиотека - несколько приводов + робот + несколько картриджей.
 
Все эти штуки не заменяют СХД, а только лишь могут делать бэкапы. Или хранить. Не более.
 
При активной записи/чтении лента быстро осыпется. Нужно следить за ошибками, чтобы не получить тыкву вместо данных. Лучше выбирать софт, который это сам мониторит и отбраковывает картриджи.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 15:44 19-02-2025
Engaged Clown



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
user0827
Спасибо за сообщение, большая часть вопросов раскрыта.
 
А что за софт под линукс? Виндой совсем не приходится пользоваться?

Цитата:
Все эти штуки не заменяют СХД

Да они собственно для бэкапов баз свой СХД только и использовали, так что вроде подходит.

Цитата:
При активной записи/чтении лента быстро осыпется.

А вот тут уже хотелось бы поподробнее. А как же хвалёная надёжность, которой бравируют?

Цитата:
Нужно следить за ошибками, чтобы не получить тыкву вместо данных. Лучше выбирать софт, который это сам мониторит и отбраковывает картриджи.

Да думаю какой-нибудь par2 или rar с recovey records прикручу.
 
PS и если честно, то не вижу смысла в режиме WORM. Лента же перезаписываемая, какая разница в итоге.

----------
Опросы ru-board'а

Всего записей: 8905 | Зарегистр. 08-06-2006 | Отправлено: 23:27 19-02-2025 | Исправлено: Engaged Clown, 23:28 19-02-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 01:18 20-02-2025
foxb2673

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот думаю купить в организацию LTO-9 девайс (вместо сгоревшего СХД)

Какой-то промежуточный СХД весьма желателен для организации стратегии резервного копирования "диск-диск-лента" (D2D2T). Ленточным накопителям важен постоянный поток данных (для LTO-9 это 400 МБ/с без сжатия, со сжатием ещё больше), поэтому лучше, если хранилище, с которого выполняется запись (или на которое выполняется чтение), в момент этого процесса не будет занято ничем другим. Поэтому часто применяют копирование сначала на промежуточное дисковое хранилище, а с него уже на ленточное.
 

Цитата:
Насколько всё сложно в плане софта? Привык к винде и GUI, консолью пользуюсь, но не часто.

Есть LTFS под Linux и Windows (кроме клиентских Windows, с какого-то обновления он там не работает, и чинить это не собираются), есть коммерческое ПО для резервного копирования типа Veritas NetBackup или аналогичное (под Unix есть tar, dump/restore, amanda для автоматизации процесса, из коммерческих тот же NetBackup). Смотря какие требования к резервному копированию...
 

Цитата:
Насколько всё сложно в плане подключения к серверу, нужно ли докупать какие-то платы и так далее?

В зависимости от требований. Если уже есть FibreChannel SAN, то логично подключить к нему и накопитель, тогда нужно выбирать с интерфейсами FC. В сервере в этом случае уже есть адаптеры FC.
Если FC нет, и задача подключить только накопитель где-нибудь в непосредственной близости от сервера (на расстоянии, обеспечиваемом SAS), то можно ограничиться и SAS. Тогда в сервер достаточно любой современный SAS адаптер.
Лично на мой взгляд, FC более перспективен, позволит в будущем подключить НМЛ к SAN при его развёртывании, или вынести накопитель или библиотеку за пределы помещения серверной (возможно, даже в географически отдельное место).
Без SAN накопитель подключается напрямую к FC адаптеру в сервере по топологии "точка-точка".
Современные поколения накопителей (включая LTO-9) используют 8 Gb/s интерфейс, поэтому адаптер (или порт коммутатора SAN) должен поддерживать эту ступень скорости. Соответственно, выбирать нужно FC 2/4/8 Gb/s (но эти, наверное, сейчас уже и нет смысла), 4/8/16 или 8/16/32.
 

Цитата:
Как он видится в системе? В виде диска, в виде устройства? Для LTFS нужны какие-то драйвера или особое ПО?

Как отдельное устройство. В Windows - Tape drive, в Unix - /dev/*st* (SCSI Tape). Автозагрузчик или библиотека - /dev/*sg* (SCSI Generic).
В unix, как правило, драйверы встроены в ядро (в некоторых дистрибутивах модуль драйвера ленты может идти в отдельном пакете, например, linux-modules-extra).
В windows ставятся драйверы от производителя накопителя и библиотеки.
Для поддержки LTFS и в windows, и в unix нужно соответствующее программное обеспечение.
Но если резервное копирование осуществляется каким-нибудь специализированным ПО для него, то LTFS не нужен, у этого ПО, как правило, свой собственный формат хранения и каталогизации данных на ленте.
 

Цитата:
Путаюсь в терминологии: ленточный автозагрузчик, ленточная библиотека (например Q6Q62C), Drive Upgrade Kit (например R6Q74A).

Это уже объяснили выше. Drive Upgrade Kit - накопитель для библиотеки (можно поставить несколько для параллельной записи на разные ленты, либо на замену существующему при переходе на следующее поколение). Приобретаемый drive upgrade kit должен быть того же изготовителя, что и библиотека. Даже если они внутри могут быть одинаковые (HP или IBM) - у них разные рамки для монтажа в библиотеку, и разный софт (firmware).
 

Цитата:
стоящая идея заменить СХД с HDD на ленточный? Особенно, если опыта практически ноль.

Одно другого не отменяет (лучше и то, и другое). Преимущества ленты - отчуждаемый носитель, бОльшая плотность записи на единицу пространства, бОльшая линейная скорость по сравнению с СХД начального уровня. С надёжностью - зависит от условий эксплуатации. Чем меньше пыли и вибрации в помещении, тем лучше. Желательна постоянная температура порядка 20 градусов, влажность процентов 40-50.
В моей практике работы с LTO начиная со второго поколения (сейчас используем 6 и 7, тоже планируем переход на 9, но придётся менять и библиотеку, т.к. в существующую можно поставить максимум 8), проблем с этими лентами нет. Ленты мрут, но не катастрофически. Когда подходит срок, это становится заметно. Считать можно всегда, пусть и с некоторым ёрзаньем. После этого лента выводится из эксплуатации, и заменяется на новую. До сих пор есть архивы на лентах, которым уже более десяти лет, и они нормально читаются.
Для проактивного мониторинга состояния лент есть средства типа HP TapeAssure для библиотек HP (для IBM, думаю, тоже есть что-то подобное).
 
Но есть одно большое НО. Учитывайте, что отечественных ленточных решений пока нет (и в обозримом будущем вряд ли появятся), а с импортными сейчас весьма непросто с гарантийным обслуживанием... А случаи, когда оно требуется, бывают. Хорошо, если поставщик обеспечивает хоть какую-то гарантию от себя.
 
Накопителей желательно иметь в работе больше одного, чтобы при отказе не остаться на какое-то время без возможности даже восстановить бэкап. Помимо используемых в библиотеках, весьма удобен и отдельный, для оперативной работы с лентами "оффлайнового" хранения, чтобы ради считывания какого-то одного файла не идти загружать этот картридж в библиотеку (конечно, зависит от используемого ПО; какие-то форматы допускают работу с отдельной лентой вне комплекта, какие-то нет).
 
Про WORM ленты - весьма полезная вещь для хранения какой-либо первичной учётной информации, к которой предъявляются регуляторные требования (это отнюдь не всегда только бухгалтерия). Не только за рубежом, у нас тоже есть, что нужно хранить определённый срок (3, 5, 10 лет). И WORM позволяет, как минимум, защититься от ошибок оператора (в практике были случаи с ошибочным переписыванием архивных лент по вине персонала). Цена WORM ленты гораздо меньше размера возможного штрафа за утрату...

Всего записей: 102 | Зарегистр. 22-02-2016 | Отправлено: 02:38 20-02-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 13:31 02-03-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Внезапно выясняется, что par2 может не парить мозг "конструированием матрицы", а сразу начать вычислять. Нужно только указать сколько использовать памяти, через ключ -m10240 (использовать 10 гиг, лишнее не занимает)
 
Computing Reed Solomon matrix.
Constructing: done. <--- вот тут считал долго; а с ключом 10 гиг за секунду "сконструировал"
Processing: ... <--- тут считает долго, да
 
 

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 14:23 18-03-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Записал 98% от ёмкости ленты и посмотрел кол-во ошибок. До записи:
  Total write retries: 262
  Total unrecovered write errors: 1
  Total suspended writes: 34
после:
  Total write retries: 270
  Total unrecovered write errors: 1
  Total suspended writes: 96
Итого: 8 бэдов и 62 потери серводорожки. Ресурс использованный 15 записей и 15 чтений.
 
Ошибки на чтение:
  Total read retries: 256
  Total unrecovered read errors: 9
  Total suspended reads: 0

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 19:49 22-03-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сейчас читаю чью-то ленту, чтобы узнать когда была записана и сколько будет ошибок. Нашёл такую строку в мелком файле (видимо метаданные прошлого файла)
<MediaFamilyName>Media created 29.06.2016 11:30:01</M
получается через 9 лет читается картридж... в одном месте на половинной скорости читался, но файл местами хорошо сжимался, так что в целом была лишь незначительная просадка.
Картридж LTO3 два раза инициализировался и имеет тысячу ошибок - это много. Хотя полных чтений и записей меньше 20.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 16:53 31-03-2025
foxb2673

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А с самим накопителем точно всё в порядке?

Всего записей: 102 | Зарегистр. 22-02-2016 | Отправлено: 05:40 06-04-2025
user0827

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не видел таких. Может быть они существуют...

Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-02-2025 | Отправлено: 09:22 07-04-2025
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Стримеры - эксплуатация и ремонт


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru