Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Новороссия (ЛДНР)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

r u b o a r d m a n



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
... стоит отметить один примечательный момент. Спустя несколько лет, осмысливая происходившее в ретроспективе, между противоборствующими лагерями оформилась примечательная разница: если для типичного русского обывателя (и Кремля) Евромайдан и все последующие события — это и есть ПЕРВОПРИЧИНА и Крымских, и Донбасских событий (что в реалиях 2014 года было как бэ очевидно и никем особо не отрицалось), то общественность украинская (или по крайней мере, её свидомая часть), новое правительство и Запад рассматривают эти события совершенно отдельно и отрицают связь между происходившим в Киеве и в Крыму, принимая за точку отсчета непосредственно февральские события в Севастополе. Подобная разность позиций продемонстрировала как колоссальные различия в мировоззрении, так и стала фундаментом для тотального и принципиального неприятия и непонимания оппонентов. Также заодно заложила основы для споров глухих с немыми на просторах интернета, которая сохраняется и по сей день, что и делает срачи вокруг Донбасса и Крыма столь бессмысленными: каждый уважающий себя русак\укр имеет свою собственную систему политических координат, и аргументация (и позиция вообще) противника не имеет в ней никакого места, просто потому что они логически построены на разных аксиомах. Данное обстоятельство вкупе с прочим и сводит шансы для обеих сторон хоть как-то договориться и решить всё мирно к нулю ...
 
Источник здесь.

Всего записей: 482 | Зарегистр. 10-09-2014 | Отправлено: 14:17 21-05-2017 | Исправлено: r u b o a r d m a n, 16:47 22-06-2018
villa777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlexRub
А вам не кажется странным, что все правители кто делал Россию сильной в глазах Запада тираны? Иван Грозный за 50 лет правления казнил 5 тыс человек, он тиран и душегуб. А Карл IX за одну ночь вырезал 25 тыс гугенотов, он нормальный. Так же и со Сталиным. Число жертв сильно преувеличено. А достижений, наоборот приуменьшено. Сталин взял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой и космосом. И вот уже 65 лет мы до сих пор живём на том что было построено Сталиным. Как то вот так обстоят дела.
Кстати, и почти вся украинская промышленность была построена Сталиным.

Всего записей: 2459 | Зарегистр. 22-06-2011 | Отправлено: 19:35 03-05-2018 | Исправлено: villa777, 19:39 03-05-2018
AlexRub



Потапыч
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
villa777

Цитата:
Число жертв сильно преувеличено.

На каком основании Вы думаете, что преувеличено?

Цитата:
А достижений, наоборот приуменьшено.

Достижения были, правда какой ценой, но были, дело ж не в этом.

Цитата:
И вот уже 65 лет мы до сих пор живём на том что было построено Сталиным. Как то вот так обстоят дела.

Нет, дела обстоят немного иначе. Было оставлено не Сталиным, а Советским Союзом. И по сути Сталин был не менее кровавым диктатором, чем Гитлер. Оба стремились к мировому господству. И войну выиграл не Сталин, войну выиграл советский народ.

Всего записей: 3619 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 19:48 03-05-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
villa777

Цитата:
Иван Грозный за 50 лет правления казнил 5 тыс человек


Цитата:
А Карл IX за одну ночь вырезал 25 тыс гугенотов, он нормальный.

В достоверности цифр уверен?
 
Добавлено:
villa777

Цитата:
Кстати, и почти вся украинская промышленность была построена Сталиным.

Всмысли он бабки башлял или собственноручно строил?
 
Почему нельзя быть честными с сами собой, хотябы. Проект СССР стал провальным и уродливым. Страна проиграла на всех фронтах и экономически, и политически и в социальном плане. И стоило это все жизни и свободы десяткам миллионов людей. Про тотальное ограбление народа уже молчу.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:56 03-05-2018
los

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вам не кажется странным, что все правители кто делал Россию сильной в глазах Запада тираны? Иван Грозный за 50 лет правления казнил 5 тыс человек, он тиран и душегуб. А Карл IX за одну ночь вырезал 25 тыс гугенотов, он нормальный.

Если в самой РФ уйма народу поддерживает все это, почему условному Западу этим не пользоваться? Если сейчас представитель МИД РФ позволяет себе высказывания уровня Сталин хуже Гитлера, то чего ждать от остальных?

Цитата:
Нет, дела обстоят немного иначе. Было оставлено не Сталиным, а Советским Союзом. И по сути Сталин был не менее кровавым диктатором, чем Гитлер. Оба стремились к мировому господству.

Захарова, ты?

Всего записей: 422 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 20:23 03-05-2018
AlexRub



Потапыч
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
los
 
Хочешь сказать, что Сталин не хотел сделать из планеты один большой коммунистический концлагерь, который в перспективе должен был стать раем для трудящихся? И для поддержания диктаторского режима ему было совершенно не жалко забивать тюрьмы своим же народом и устраивать террор в своей стране. Да вот незадача. Есть такой принцип "Практика критерий истины" И эта самая практика показала, что нет в мире ни одного коммунистического государства, которое действительно стало раем для трудящихся. Лживое утопическое учение. Где был коммунизм, там начиналась и нищета, ограничения свобод и прочие извращения. Исключений из этого правила вроде нет...
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Проект СССР стал провальным и уродливым.

Не просто уродливым - карикатурным. В самые развитые застойные времена , т.е. 80-е, был такой случай. Дали разнарядку выполнить план по сдаче драгметаллов по радиодеталям. Нужного количества бу микросхем не было. Начальство приказало взять новые микросхемы, откусить им ножки. Распоряжение было выполнено
Были случаи сливания авиационного керосина в землю. Надо было фонды вырабатывать
Это так, ничего не значащие мелкие штрихи, но показательные.

Всего записей: 3619 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 20:32 03-05-2018 | Исправлено: AlexRub, 20:53 03-05-2018
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вам не кажется странным, что все правители кто делал Россию сильной в глазах Запада тираны?

Нет, не кажется. Когда в 1862 году в Великом Новгороде построили монументальный памятник Тысячелетие России, там не нашлось места Ивану Грозному.

Всего записей: 15539 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 21:01 03-05-2018 | Исправлено: Cossack, 21:02 03-05-2018
los

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlexRub,
Хотел сказать что твое утверждение напомнило мне слова мисс Бояры
Где ты увидел это:

Цитата:
Хочешь сказать, что Сталин не хотел сделать из планеты один большой коммунистический концлагерь, который в перспективе должен был стать раем для трудящихся?  Да вот незадача. Есть такой принцип "Практика критерий истины" И эта самая практика показала, что нет в мире ни одного коммунистического государства, которое действительно стало раем для трудящихся. Лживое утопическое учение. Где был коммунизм, там начиналась и нищета, ограничения свобод и прочие извращения. Исключений из этого правила вроде нет...

мне решительно неясно.
 
Без ерничества: твои слова есть глупость(хотя сама точка зрения дискуссионна в хорошем смысле).
Следи за руками:

Цитата:
...что Сталин не хотел сделать из планеты один большой коммунистический концлагерь

Что такое "коммунистический концлагерь" и где почитать что его хотел построить Сталин.

Цитата:
....что нет в мире ни одного коммунистического государства

Я тебе больше скажу - их и не было, поэтому твои слова я и назвал глупостью.
Хотел сравнить, то что называлось соц. государствами с кап. странами?
Это на мой взгляд уместно, ГДР vs ФРГ, Кореи, но утверждать что  

Цитата:
Где был коммунизм, там начиналась и нищета, ограничения свобод и прочие извращения

это профанация, хотя если просто друг другу лозунги покричать - почему нет?
P.S.
В связи с процветанием мракобесия в РФ и на Украине, некоторые говорят об ущербности православия с такими же примерами как и твои в случае с коммунистическими гос-ми.
 

Всего записей: 422 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 21:03 03-05-2018
Jonmey

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AlexRub

Цитата:
Хочешь сказать, что Сталин не хотел сделать из планеты один большой коммунистический концлагерь, который в перспективе должен был стать раем для трудящихся?  И для поддержания диктаторского режима ему было совершенно не жалко забивать тюрьмы своим же народом и устраивать террор в своей стране. Да вот незадача. Есть такой принцип "Практика критерий истины" И эта самая практика показала, что нет в мире ни одного коммунистического государства, которое действительно стало раем для трудящихся. Лживое утопическое учение. Где был коммунизм, там начиналась и нищета, ограничения свобод и прочие извращения. Исключений из этого правила вроде нет...  

Вы в курсе что при сахарном капитализме в светоче демократии - США - 42 миллиона граждан получают талоны на еду по бедности? А отоваривать оные они могут не любой едой, а скажем так, той, которую средний американец, как правило, не потребляет.

Цитата:
И по сути Сталин был не менее кровавым диктатором, чем Гитлер.

Жаль, что у меня нет машины времени.
Отправлял бы эшелонами крикунов сначала пожить годик при Гитлере, а потом, выживших, годик при Сталине.
Уверен, что после побывки, лишь у единиц взгляды не поменялись бы. Причем добрая половина вернувшихся стала бы коммунистами похлеще героя Урбанского.
А любыми аргументами до диванных знатоков не достучаться. Моск не той системы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%89%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A2-4

Всего записей: 309 | Зарегистр. 17-01-2011 | Отправлено: 21:10 03-05-2018 | Исправлено: Jonmey, 21:42 03-05-2018
los

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нет, не кажется. Когда в 1862 году в Великом Новгороде построили монументальный памятник Тысячелетие России, там не нашлось места Ивану Грозному.

Если вспомнить, что Иван IV сделал с этим Новгородом было бы странно если бы место нашлось Опять же дела династические...

Всего записей: 422 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 21:12 03-05-2018
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Проект СССР стал провальным и уродливым. Страна проиграла на всех фронтах и экономически, и политически и в социальном плане.

 
Враньё. От зависти.    
 
"...Очень интересно, что горбачевская команда в 1988 г. пригласила известного американского экономиста русского происхождения, нобелевского лауреата по экономике Василия Леонтьева, чтобы он оценил ситуацию. Они были уверены, что он скажет - да, нужно менять систему.
 
Василий Леонтьев поработал в Советском Союзе, он сказал, что, действительно, есть очень серьезные структурные проблемы, но нет ни одной проблемы, которая заставляла бы менять систему. С ним вежливо попрощались и отправили восвояси.  
 
А вот Яковлев в одном из своих интервью, данных незадолго до смерти, говорил, что реальных экономических причин для "перестройки" не было, мол, мы просто ломали коммунизм. Более того, он сказал - мы ломали не только коммунизм, но и тысячелетнюю модель России.  
Эти люди знали, что делали, и в самом конце 1980-х гг. опустели прилавки в результате горбачевских реформ, была сломана экономическая система, естественно это вызвало раздражение - только тогда они поняли, что потеряли.  
 
Народ не всегда понимает, что происходит, по этому поводу Маркс и Энгельс сказали в 1848 г. - мы знаем, какую роль в революции играет глупость, и как негодяи умеют ее использовать."
 
Сейчас даже школьники знают, что народ предала элита (мерзавцы).
 
Андрей Фурсов. Об ошибках ГКЧП

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 22:03 03-05-2018 | Исправлено: Akhenaton, 22:17 03-05-2018
villa777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цифры можешь сам уточнить. А в чём провальность СССР. В том что у людей была уверенность в завтрашнем дне, что была мировая держава, а не как сейчас банановые республики, управляемые извне. А то что в 1991 году продукты специально зарывались чтобы в магазинах было пусто, и легче было развалить СССР, тебе тоже не известно. А то что капитализм как система себя изжил, и сейчас на западе переходят на социализм, ты не в курсе? Владельцы фабрик, бизнеса потихоньку продают акции предприятий своим рабочим, и теперь они являются владельцами. Чем тебе не социализм? Построено всё было системой которую выстроил Сталин. А про циферки уточни-уточни, полезно будет.

Всего записей: 2459 | Зарегистр. 22-06-2011 | Отправлено: 22:28 03-05-2018
Jonmey

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton
Так ведь переписывать историю на свой лад - это старинная забава, которой тысячи лет. Только телехомячки-демократы самовнушились, что это советское изобретение.
Возмите США - их официальная история и даже госпразники - сплошной вымысел.
День Благодарения – день, когда индейцы принесли индейку белым ради дружбы, а белые их отблагодарили тифозными одеялами (заведомо зная!), после чего индейцы умерли. И это госпраздник в светоче демократии!
 
Сейчас в России то же самое. Например, открываем первое попвавшее:
 
"В последний раз система распределения продуктов вводилась в СССР в 1983 году — тогда появились талоны. При такой системе, чтобы купить дефицитный товар, нужно не только заплатить за него, но и предъявить талон, который дает право на его покупку. Со временем талоны стали выдаваться не только на дефицитные товары, но и на продукты питания — в их число попадали хлеб, соль, сахар и чай. При этом наличие талона не гарантировало покупку — в действительности товар можно было так и не купить, потому что его просто не было в магазине. Система начала уходить в начале 90‑х на фоне роста цен, инфляции и распространения свободной торговли. Последние талоны вышли из оборота в 1993 году."
 
Тогда как на самом деле талоны появились в конце 1988 года (при Горбачеве, после его антиалкогольных экспериментов, а не при Черненко), и это были талоны на сахар (горбачевская борьба с самогоноварением). Потом были талоны на водку. Позже, когда Ельцин практически взял власть руки (т.н. "противостояние с центром") появились талоны еду. И отменены они были много позже 1993 года, в отличие от того, что сочинено в статейке для “хомяка дибильного”. Меня такими статейами не возмешь, поскольку знаю сказанное не со слов, а из собственного опыта. Пик голяка, когда банда ельцина любой ценой рвалась к власти и гноила продовольствие эшелонами пришелся на 1991 год. Это те самые голые прилавки, которые созданы вовсе не большивиками, а исключительно демократами и либералами во главе с ельциным. Причем, удар ими был нанесен в первую очередь по крупным городам - Москва, Питер, Свердловск и др. (нужно было вызвать недовольство масс). В городах поменьше все было попроще, поскольку там был т.н. "красный пояс" руководителей на местах, не поддерживающий бандитов-демократов.
 
Ну а сейчас рассказывают сказки о том, что макароны пропали из-за большевиков. Сказки для детишек-дибилов. Заметьте в период голых прилавков - заводы еще работали, как и работали до этого. Только товары таинственно испарились из магазинов. Ровно до того момента, как банда ельцина залезла в Кремль. Потом они сразу появились - те же самые - советские. А уже после этого заводы стали массово закрываться, продаваться, разбазариваться и прихватизироваться. После чего и появилось оберточное изобилие, столь жирно кормящее Запад и Восток в обмен на разбазаривание страны.
 
Пройдет лет 50 и байки про советские времена превратятся из вранья (как сейчас) в откровенные мифы. Появятся сказки про текущие времена - в зависимости от курса тех времен - сказки про современные времена будут веселыми или грустными. А внучки современных хомячков будут это хавать за обе щеки и с пеной у рта доказывать что сказки, которые вбили в их моск умные дяди - чистая правда и истинна в последней инстанции. Ничто не ново под Луной. Это уже было, это случится и еще.

Всего записей: 309 | Зарегистр. 17-01-2011 | Отправлено: 22:54 03-05-2018
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
«Но, как говаривал душка-генсек Леонид Брежнев: «Ну и пусть воруют. Все же остается в стране, нашим людям». И здесь, казалось, не о чем говорить: для внутреннего рынка особой разницы нет — по командам сверху распределяют товары или предприятия сбывают их советским потребителям по своему усмотрению. Но статья 7 закона бурила шурфы для закладки под экономику тротиловых шашек: предприятия получали право самостоятельно создавать карманные компании с участием кооперативов и зарубежных фирм.
Была такая система кооперации — райпотребсоюзы, облпотребсоюзы, Центрсоюз, — где занимались сбором ягод и грибов, продажей за валюту меда, матрешек и кружевов. Система отлаженная. Не о ней ли речь в законе? Но для чего надо объединяться в компанию, скажем, Уралмашу с бригадой бортников-добытчиков таежного меда — тут что-то не то. Расставило все по местам в мае 88-го принятие Верховным Советом СССР закона «О кооперации». За густым частоколом статей с общими фразами пряталась суть: разрешалось создавать кооперативы при предприятиях, почти на условиях цехов — с правом использования централизованных государственных ресурсов.
Только в отличие от цехов и даже в отличие от самих предприятий эти кооперативы могли по закону самостоятельно проводить экспортные операции, создавать коммерческие банки, а за рубежом — свои фирмы. Причем выручка в иностранной валюте изъятию не подлежала (ст.28), а завсю финансово-хозяйственную деятельность кооперативы отчитывались только перед своими ревизионными комиссиями.
А затем пошло и поехало. Весь 88-й и начало 89-го сходили, как с конвейера, постановления Совмина СССР (я насчитал 17 документов) — отменявшие госмонополию на внешнеэкономическую деятельность, запрещавшие таможне задерживать грузы кооперативов, разрешавшие оставлять выручку за кордоном и т. д. и т. п. Тропинка, проложенная властями, привела нас к намеченной ими цели: сначала освободили предприятие от обязательств перед страной, затем передали активы этих предприятий в руки кооператоров и вот наконец распахнули настежь границы.
Подробнее...
 
Отрывок из книги: Михаил Никифорович Полторанин. «Власть в тротиловом эквиваленте: Наследие царя Бориса.» Эксмо, Алгоритм, 2010. iBooks.  
Этот материал может быть защищен авторским правом.

 
«А что дали нам с вами эти меры кремлевской власти? Повсеместный дефицит и остановку производства. Работая позже в президентских архивах, я обнаружил записку О. Шенина, О. Бакланова и А. Власова, адресованную Михаилу Горбачеву, «О совещании министров в ЦК КПСС». «Ситуация чрезвычайная, — сообщали они. — Обеспеченность сырьем и материалами в автомобильной и легкой промышленности и других отраслях составляет не более 30 процентов. Всего на две трети обеспечен материально-техническими ресурсами оборонный комплекс. Строителям на жилье и объекты соцкультбыта приходит лишь 30 процентов ресурсов. Многие предприятия, по словам министров т.т. Паничева, Пугина, Давлетовой, встанут». И дальше: «Особенно остро ставился вопрос о необходимости решительного пресечения разбазаривания сырья и материалов на зарубежных рынках, предотвращения хаоса во внешнеэкономических связях».
Горбачев, как всегда, поставил свою закорючку на полях документа и спустил его в архив. Все они видели, все знали. Да и как не видеть, если на твоих глазах экономика проваливается в тартарары. За год своего существования кооперативы вывезли из СССР треть произведенных у нас потребительских товаров, за второй год — еще столько же. Внутренний рынок обрушился. Постановлениями правительства на закупку импортной продукции бросили часть золотого запаса Советского Союза (за два года он сократился на полторы тысячи тонн). Золото текло за рубеж, а под видом «забугорного» нередко оформлялось «родное» продовольствие — опять-таки с внутреннего рынка. И мясо и хлеб. К примеру, в портах Ленинграда, Риги или Таллина суда загружались дешевым фуражным зерном, огибали по морю Испанию с Грецией и приходили в Одессу с «импортной» продовольственной пшеницей по 120 долларов за тонну. Часть «добычи» уходила на взятки оформителям, а остальное складывалось на случай приватизации экономики
 
Отрывок из книги: Михаил Никифорович Полторанин. «Власть в тротиловом эквиваленте: Наследие царя Бориса.» Эксмо, Алгоритм, 2010. iBooks.  
Этот материал может быть защищен авторским правом.
 
Добавлено:

Цитата:
«Держава прочно стояла на ногах. В 85-м у СССР практически не было внешнего долга (а в 91-м он уже составил колоссальные суммы). Да, цена нефти в мире упала до десяти долларов за баррель (значит везде наблюдалась рецессия). Но страну еще не успели посадить, как наркомана, на две трубы — нефтяную и газовую. Всем тогда хотелось большего, хотя за экономические показатели стыдиться не приходилось: за 1981–1985 годы валовой национальный продукт СССР возрос на 20 процентов (США — только на 14, а Италии, Англии и Франции — меньше чем на 10 процентов). Даже в 87-м — по инерции — страна сохраняла стабильное положительное сальдо во внешней торговле: превышение экспорта над импортом исчислялось многими миллиардами долларов. Шел выпуск продукции в многопрофильных отраслях — даже капстраны покупали у нас силовые турбины, шагающие экскаваторы, механизированные комплексы для угольных шахт, станки, самолеты, конденсаторы, речные суда на подводных крыльях и многое-многое другое. И все это стало на глазах испаряться.»
 
Отрывок из книги: Михаил Никифорович Полторанин. «Власть в тротиловом эквиваленте: Наследие царя Бориса.» Эксмо, Алгоритм, 2010. iBooks.  
Этот материал может быть защищен авторским правом.


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2549 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 09:18 04-05-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton

Цитата:
Враньё. От зависти.

Ну да, сейчас мы живем в СССР.
 
И про то что во всем Горбачев виноват (или кто там), который развалил успешное и экономически сильное гос-во - бабкам у подъезда рассказывай.  
 
Я жил в СССР в сознательном уже возрасте. Комсомольцем был, и в институт поступал еще в СССР. Я могу сравнить тогда и сейчас. И со всей ответственность заявляю. Теперь, даже в этом уродском и воровском гос-ве (Украина, РФ), возможностей больше и перспективы радужнее.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:33 04-05-2018
Jonmey

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Отрывок из книги: Михаил Никифорович Полторанин. «Власть в тротиловом эквиваленте: Наследие царя Бориса.»  


Цитата:
Михаил Никифорович Полторанин (род. 22 ноября 1939) — советский и российский журналист и политический деятель, активный сторонник Ельцина во время августовского путча 1991 года и октябрьских событий 1993 года, исполнительный директор телеканала «ТВ-3 Россия»; автор книги «Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса».  
 
Автор текста, широко распространенного в конце 1987 года, как «Выступление Ельцина» (на Пленуме ЦК КПСС 21 октября), в чём он признаётся в своей книге «Власть в тротиловом эквиваленте». С сутью самого выступления этот текст не имел практически ничего общего, но в свете ряда причин, приведенных в книге, Полторанин изложил в тексте то, что ожидали услышать простые люди от Ельцина и что сам Ельцин высказать партийным боссам не решился.  

Я бы очень поостерегся верить самооправдательным байкам подобного персонажа, неумело пытающегося свалить заслуги банды своего босса и свои личные на Горбачева. Горбачев - мерзавец и слюнтяй, допустивший преступное бездействие, оказавшись не на своем месте. В отличие от банды ельцина, являющимися однозначными государственным преступниками по законам любой страны. Разница между Горбачевым и Ельциным такая же, как между Петюней (это Горбачев) и Горбатым (это Ельцин) из известного фильма. В конечном итоге, то чем сейчас трясут хомячки-демократы дано Горбачевым - гласность и тд., тогда как банда ельцина все это последовательно отыгрывала назад. Именно при Ельцине мелкий бизнес был практически свернут в угоду монополиям и прочим картелям. Сворачивание гласности в угоду пи***жу вникуда, демократии - в угоду вседозволенности. Последнюю современные либерасты преподносят как "истинную демократию" - а хомячек-дибилоид этому верит.
Можно дискутировать, насколько горбачевская гласность и демократия нужна России. Но ельцинские варианты того же  - абсолютное зло не только для России, но и любого государства.  
А Полторанина хорошо помню - редкостно скользкий тип - такие соврут - недорого возьмут. Наверное поэтому от него даже подельники избавились.

Всего записей: 309 | Зарегистр. 17-01-2011 | Отправлено: 10:01 04-05-2018 | Исправлено: Jonmey, 10:02 04-05-2018
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Jonmey
 

Цитата:
Я бы очень поостерегся верить самооправдательным байкам подобного персонажа

 
Это не байки), а наскоро припомнившийся источник, сжато описавший падение Союза.
 
Кстати сам Полторанин глядя на происходящее, довольно точно высказался по существу:
"С точки зрения Полторанина, уничтожение демократии в стране началось после 1993 года, когда по приказу Ельцина, переступившего через Конституцию, парламент расстреляли из танков. «Затем он стал и из прессы выдавливать капля за каплей остатки свободы, – сказал некогда правая рука первого президента России. – Нам не дали принять закон о национальном фонде развития СМИ. Без него лишенные экономической независимости пресса и телевидение естественным образом лишились своей свободы. Сегодня, и это есть в моей книге, паханат, который в конце своего управления создавал Борис Ельцин, стал приобретать иные, "приперченные" формы».
 
Да собственно и сама книга не вызывала у меня неприятия, за исключением редких моментов, и Ельцин там изображен не меньшим подонком, чем Горбачев.

----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 2549 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:31 04-05-2018
los

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Закономерно.

Цитата:
Eight Moldovans jailed for fighting with pro-Russian rebels in Ukraine

https://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-moldova/eight-moldovans-jailed-for-fighting-with-pro-russian-rebels-in-ukraine-idUSKBN1I4107

Всего записей: 422 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 10:40 04-05-2018
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
практически до 2005-го вообще не упоминалось нигде?
 

До 2014 года георгиевская лента использовалась даже украинскими гвардейскими частями
   
 

Всего записей: 4310 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 11:24 04-05-2018 | Исправлено: tch2000, 11:25 04-05-2018
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
И про то что во всем Горбачев виноват (или кто там), который развалил успешное и экономически сильное гос-во

 
Примитивно. У тебя по этому направлению знаний недостаточно. Разрушение советской системы началось гораздо раньше, неумелым управлением. Социализм, как система более высокого уровня, чем капитализм, требует более квалифицированного управления.
Кстати, в статье Фурсова об этом говорится, но ты, как представитель побеждённых красными части украинского общества (меньшинства) во времена революции и ВОВ, всегда игнорируешь то, что тебе невыгодно - и это понятно, таковы правила борьбы.  
 
Но пишу то я не только для тебя. Нам, российским гражданам важно понять, причины, и сделать выводы.
Определиться со стратегией. Украинцы нам в данном вопросе не указ, они выбрали "неметчину" - имеют право.
Вот некоторая инфо по этому вопросу. Может заставит украинцев задуматься.
Украинский национализм: только для немцев
 
"Одним из ключевых принципов разрабатываемого Донцовым "интегрального национализма" провозглашалась беспощадность ко всем врагам украинской нации, к которым воспитаник немца-колониста относил не только всех неукраинцев, но и тех украинцев, которые не разделяли его идей.  
Рядовых своих соотечественников, не причастных к "ордену", Донцов презрительно именовал "гречкосеями" и убеждал своих сторонников "в необходимости победить собственное общество. Объезжать его, как дикого коня. Прутом и шпорами". Практически образ будущих полицаев уже был нарисован в 1926 году."

 

Цитата:
Я жил в СССР в сознательном уже возрасте.

Ты не работал на производстве, поэтому не можешь ничего знать. С производственником могу переговорить, ибо пр-во это основа. И там процессы происходили не те, которые были "наверху."
 
Тебе Jonmey верно написал: избавитесь от тяжёлой промышленности - грош вам цена. А дальше радужные - семицветные возможности опустятся на вас.
 
Jonmey

Цитата:
Так ведь переписывать историю на свой лад - это старинная забава, которой тысячи лет.

 Согласен.  
Историю пишет победитель.
 
 

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 18:44 04-05-2018 | Исправлено: Akhenaton, 19:14 04-05-2018
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton

Цитата:
Может заставит украинцев задуматься.  
Украинский национализм: только для немцев  

 
Статья начинается с фотоколлажа - "Степан Бандера в немецкой военной форме."
 
И как я должен к ней относиться? И к твоей информации в целом?
 
Я в паралельной теме хорошую ссылку выкладывал, про украинский интегральный национализм. Там без пропаганды и научно все.
 
http://aej.org.ua/analytics/1124.html
 
Добавлено:
Akhenaton

Цитата:
Социализм, как система более высокого уровня, чем капитализм

Социализм - понятие инвариантное. Но я думаю, ты говоришь о общественной собственности над средствами производства и другой собственностью и ресурсами. И что ж в этой идее новое или более высокого уровня чем в капитализме?

Всего записей: 299 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:11 04-05-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Новороссия (ЛДНР)

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru