AlexRub
Потапыч | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tch2000 Цитата: А как хитропопо было придумано! Россия должна обеспечивать гнобление русских в Крыму! | Да ну! И как же их там гнобили? Цитата: А насчет потенциала - и без этих гарантий Америка не допустила бы расползаниа ядерного оружия. Да и что вы с ним делали бы? Кодов нема, обсдуживания тоже нет, регламенты не проводятся. | Ну зачем писать ерунду? Америка ничего не могла сделать, так как ядерный потенциал уже был. Кодов на межконтинентальные не было, но это проблема была решаема, хотя и требовала финансовых затрат. А про огромное количество так называемых ракет малой дальности (вообще в курсе что это такое на самом деле?) я вообще молчу. [b]RoDeZiya[/b] >>> На такое длинное сообщение коротко не ответишь. Постараюсь покороче, но все-равно ответ будет длинным. Запаситесь терпением Цитата: И что, все военные проблемы решились после аннексии Крыма? Наверное нет, раз иногда слышны призывы спасать русских в Прибалтике. Вообще очень удобная такая отмазка - давайте спасать русских по всему миру, а на деле просто дешевая отмазка для оправдания действий. Т.е. следуя логике из Вашего ответа - следующими будут прибалты? Ну хорошо, а подлетное время с других точек, находящихся поблизости с РФ? Что с этим делать? Там тоже всё переколбасить на манер Русского мира? С таким подходом можно и до 3-й мировой дойти, ведь везде насадить свою волю не получится... Короче говоря, не решил Крым военных проблем РФ и не мог решить. Цитата: Цитата: Цитата: - Что теряла? Теряла часть суверенитета в обмен на лояльность. | Я бы начал с главного, с последней цитаты. И теряла Украина не часть суверенитета, а практически целиком его теряла, по факту. А чего стоит все эти сопли про братские отношения видны на примере Белоруси. Взять хотя бы недавний бухтёж от батьки по поводу ущемления Беларуси Вообщем как-то перетерли, с потугами правда. А ведь если по-братски - так стоило сразу РФ нормальный вариант предложить, а не попытаться в очередной раз надавать щелбанов меньшОму братику На самом деле всё это достаточно показательно и подтверждает - где есть имперские замашки - соплям места нет. И ещё неизвестно, как бы всё начало оборачиваться после потери суверенитета для Украины. Возможно был бы более жесткий сценарий, со временем... Это общение рассуждения. А по факту - утопия надеяться, что украинский олигархат вот так взял и добровольно отдал кормушку.. Будь Путин более дальновидным - ведь очевидно надо было иначе действовать, искать другие компромисы и меньше давить. Но он как хищник, у которого слюна течёт - давай, давай, быстрей!... Цитата: - Что происходило на Украине? | Всегда прикалывает, когда говоря НА Украине. А что происходило НА РФ? Тоже прикольно звучит Хотя вообще пофиг Ладно, если серьёзно, то ничего хорошего в Украине не происходило, одна ублюдочная власть смяняла другую, а народ всё надеется и надеется...Нынешняя власть такая же ублюдочная, как и все предыдущее, да и мало от них отличается, по-сути. Все попЭрЭдники играли на исскуственном и надуманном разделении и противопоставлении востока и запада Украины. Все эти игрища с языками. Да пофиг всем на это. Никого эта проблема в Украине не волнует, волнует общий уровень благосостояния, экономика... Я националистов в расчет не беру, ибо никого они не интересуют. Да и, как уже писал - нет в Украине национализма. А показатель тому - партия "Свобода" не прошедшая в Раду, не смогла преодолеть минимальный процентный барьер. Хотя отдельные националисты иногда заявляют о себе, не без этого. Это противно, но надеюсь это пройдет. Лично моё мнение, самый большой враг Украины - Ющенко. Пи...ол и бездарь, по сути своими руками привел уркагана Януковича, правление которого неминуемо должно было привести к бунту, к Майдану. Вообще помаранчевая команда Ющенко-Тимошенко с самого начала вызывала у меня рвотный рефлекс. Цитата: План был по-сельски прост - заключаем соглашние с ЕС о создании зоны свободной торговли, и начинаем гнать потоки товаров из ЕС в Россию. | Ересь. Причем высосана из пальца. РФ сразу заявила, что закроет рынки в случае аасоциации и никаких иллюзий тут быть не могло, тем более простых сельских планов. Цитата: Кстати, подозреваю что именно поэтому легко согласились на квотирование украинских товаров поставляемых в ЕС, что даже не думали туда что-то поставлять. | В ЕС квотирование - норма. Тут нельзя согласиться или не согласиться. Другой вопрос - размер квот... Цитата: постоянно велись спекуляции насчет того что надо выгонять российские войска из Крыма, о том что слишком дорого платим за газ и мало получаем за транзит (хотя эти газовые контракты заключили Ющенко и Тимошенко) | По Тимошенко тюряга плачет, причем кровавыми слезами... Как и по Ющенко, впрочем. За такой кабальный контракт в любой стране её бы закрыли навечно. Чего только стоил принцип брать огромнейший объём газа вне зависимости от реальной потребности без права перепродажи... Почему такой невыгдный конракт заключила? Да потому, что рыло в пушку было. Был у неё бизнес, и должок был по этому бизнесу неслабый. Видать поставили альтернативу - плати личные долги по кампании (точно не помню, что-то в районе 500 млн долл), а потом качай права. Да что говорить... Вся история незалэжной - история смены мразей у власти... Но это не отменяет факта, что РФ всегда где может ущемить - там и ущемит. Ведь Путин прекрасно понимал, что этим контрактом ставит на колени не Тимошенко, а всю экономику Украины. Цитата: Что произошло в итоге? Янукович заигрался в политические игры. | Янукович сделал мастерский блеф и это факт. Но заигрался, не учев, что биомасса состоит из конкретных людей, впрочем писал уже об этом в предыдущем сообщении. Цитата: Стали беркут ставить на колени. | Сначала беркут избил студентов. Неоправдано жестоко. Потому так и получилось отношение к беркуту. Глупо, конечно, проецировать это на весь беркут. Мое мнение - не просто так это избиение было ненормально жестоким. По всей видимости в тот момент уже начал претворяться в жизнь план Б по развалу Украины. И этот план Путина был недальновидным. Не добился Путин своей цели. Цитата: В прошлом месяце они захватывали административные здения и кричали что не подчиняются Януковичу, а когда на Юго-Востоке начали делать то-же самое - стали убивать тех кто это делал. | Враньё. Начал делать не тоже самое. Сделай тоже самое - вопросов бы не было. А взяли в руки тяжелое вооружение, огнестрел. Автоматически перешли в разряд тривиальных террористов. А РФ активно помогла с идеологической обработкой, устраивая фейковые проплаченные митинги из одних и тех же рож. Активно продвигались байки про зверства бандеровцев, чуть ли не живьем пожирающих людей на улице. Активно РФ раздувала сепаратизм, весьма активно. А ведь это прямое вмешательство в внутренние дела другой страны. Цитата: Плюс начались спекуляции насчет того что надо вступатьв НАТО | Конечно надо, имея такого брата. Да только в НАТО пока никто не возьмет. Есть неурегулироанные территориальные моменты. Цитата: В итоге у Путина лопнуло терпение, он понял что с Вами дел иметь никаких нельзя. Не страна, а дикое поле. Разгул нацизма, бандитский беспердел и государственные перевороты каждые 10 лет. Как с Вами иметь дела, когда не договориться вообще? Того и гляди жди подлянки. Ну Вас нафиг. Плюнул, забрал Крым и послал Украину куда подальше. | Не, ну как у вас, у россиян, всё просто Вот он красавец - белый и пушистый - Путин. А вот они злобные исчадия - фашисты и нацисты - хохлы. Я бы столько мог написать про РФ в том же духе, как ты про Украину написал, что мама не горюй. Но в отличии от Вас, я критически отношусь не только к РФ, но и к Украине. Цитата: Когда Юго-Восток объявлял референдум - предупреждал что этого делать не стоит. Опять не послушали. | Да ладно, не надо делать из себя простачка, всё Вы прекрасно понимаете. И понимаете, что эти фейковые лндр и эти захарченки и плотницкие - просто Петрушки. Надеюсь не надо объяснять, что такое Петрушка? Цитата: В общем Путина на Украину давно уже забил. | Это было бы прекрасно, будь это правдой. Не забил. Активно поставляет вооружение и мутных якобы отпусников для войны на лндр. Понятно, что не все воюющие в лндр - россияне. Но спецов там хватает. Цитата: Бизнес Российский из Украины постепенно уйдет | Дык практически уже. Цитата: газовые потоки постепенно построят. | Согласен, такая перспектива есть. Цитата: В НАТО Вас все равно не примут | Ещё неизвестно, как оно в будущем обернётся Никогда не зарекайся. Цитата: Да, санкции, да будет плохо, да страдает экономика. | Забыли написать, что будет ещё хуже и значительно, ибо ресурсы тают, как снег в ладони. И это заставит власть закручивать гайки, чтобы удержаться. Ваше будущее - вариация КНДР, И все ростки этого очень хорошо видны сейчас. Цитата: А что нам оставалось делать? | Вести адекватную, а не имперскую политику и возможно все были бы счастливы... Цитата: С Вами дела вести - это как с бабой жить у которой все время гормоны играют. Постоянно скандалы, битая посуда, взаимные обвинения, попытки свалить вину на другого. Мужик терпел-терпел все её выходки. Потом плюнул, матюгнулся, забрал любимого кота и ушел хлопнув дверью, да так что штукатурка с потолка посыпалась. | Не, ну кто бы говорил Мне так помнится, у РФ гормоны начали играть раньше. То конфеты им не нравятся, то молоко отравленное, то сыры плохие. Как можно вести экономические дела, когда в экономику вплетается политика, причем по указке сверху? Цитата: Вы думаете мы тут Путина боготворим? | Не думаю - факты об говорят. Цитата: Да ладно. Для украинцев он просто кровавый и не очень умный диктатор и лжец, постоянно лгущий по всем СМИ. Ничего кроме презрения. Цитата: И кстати, я вот читаю Вас и Самоварова и у меня вопрос? Неужели Вы и правда не видите всей картины происходящего? Ведь Вы рассуждаете как глубоко провинциальные люди, которые всю свою жизнь не видят дальше собственного носа. | Аналогично. Зомбированность россиян меня иногда удивляет, иногда удручает... ЗЫ Можно сколько угодно себя обманывать, сколько угодно уговаривать, но по факту РФ - агрессор и в результате этого - мировой изгой. Это признал весь цивилизованный мир. ЗЗЫ Интересный факт. Левада-центр в РФ провел опрос "Самые великие люди России" 1-е место - Сталин 2-ое - Путин 3-е - Пушкин 4-е - Ленин Не совсем понятно, как там Пушкин оказался в этой кампании Но из четырех - три диктатора. А теперь спросим себя, кто любит диктаторов с хорошей дубиной в руке?... Добавлено: RoDeZiya Цитата: И да, насчет Донецка и Луганска. Путин не может ничего там прекратить, по той причине что после присоединения Крыма он произнес речь в Георгиевском зале, где сказал что "Россия будет защищать русских, если им угражает опасность, где бы они не проживали". Он был против референудмов в ЛДНР и объявление независимости, но сделать с этим ничего не мог, т.к. стал заложником собственного выстпления. | Уточнение. Ни не может, а не хочет. По факту. Красивые словеса опустим. И против фейковых референдумов он был для СМИ. А прямые указания через Петрушек были, очевидно, другие. Цитата: И, кстати, поймаю Вас на противоречии. Если Вы считаете что Майдан и вооруженные столкновения с Беркутом были "истрикой, взырвом, бунтом", то почему отказываете в праве на "взрыв, истерику, бунт, жителям Юго-Востока", а? | И кстати никакого противоречия нет. И я, кстати, писал об этом. Действуй жители лндр аналогично - у меня вопросов бы не было. Аналогично - это значит выгнали из госадминистраций проевропейских и заняли их сами. Пришли и устроили в Киеве масштабный антимайдан, показав Украине свою волю. Вообщем понятно? Действуй они аналогичными методами хотя бы в некоторых рамках - вопросов было бы меньше. Цитата: Почему бунт на Майдане - правильный и законный, а бунт против Майдана на Юго-Востоке - нет? Вы погрязли во лжи и лицемерии. | Третий раз давать ответ на один и тот же вопрос? С первого раза не доходит? Добавлено: Dominion Цитата: Ты ещё ему отвечаешь, тому кто глумился над Одесской трагедией и радовался когда жгли людей. | О, трольчонок вылез со своим тухлым троллингом. Испытательный период после разбана прошел и решил опять заняться троллингом? Учти, если надеешься троллить, то реакция будет одна - "сообщить модератору", разговаривать с тобой никто не будет. |