Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Катынь

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Shom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
 
1. Ю. Мухин Антироссийская подлость.
http://usatruth.by.ru/c2.files/index.html
 
2. Ю. Мухин Катынский детектив
http://lib.ru/MUHIN_YU/katyn.txt
 
3. Часто задаваемые вопросы и ответы относительно убийства в Катыни
http://katyn.codis.ru/katynfaq.htm
 
4. Разоблачение Мухина - Псевдоревизионизм во всей "красе"
http://katyn.codis.ru/muhin.htm
 
5. КАТЫНЬ
http://katyn.codis.ru/mackiew.htm#n104
 
6. КАТЫНЬ 1940
http://katyn.codis.ru/ezhevsky.htm  
 
7. Преступление в Катыни
http://militera.lib.ru/research/semiryaga1/04.html
 
8. Четвертый раздел Польши и катынская трагедия
http://katyn.codis.ru/lebedeva.htm
 
9. KATYN: How the Soviets Manufactured War Crime Documents for the Nuremberg Court
http://www.codoh.com/trials/trikatyn.html
 
10. Soviet War Crimes Report on Auschwitz, Nuremberg Trial - 6 May 1945
http://www.codoh.com/trials/triussr8.html
 
11. THE KATYN. FOREST MASSACRE. FINAL REPORT. OF THE. SELECT COMMITTEE
http://www.conservativeclassics.com/books/Katynbk/BK07.PDF  
 
12. KATYN - GOLGOTA WSCHODU
http://www.katyn.org.au/beata.html
 
По английски  
 


Росархив опубликовал доклад Берии Сталину по "катынскому делу"
 
Росархив впервые обнародовал документы по "катынскому делу" из так называемой "Особой папки номер 1", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление главы ведомства Андрея Артизова. Электронные копии документов доступны на сайте Росархива.  
Решение о публикации документов было принято президентом России Дмитрием Медведевым. Среди опубликованных документов - докладная записка наркома внутренних дел Лаврентия Берии, адресованная Иосифу Сталину. В ней Берия предлагает рассмотреть дела поляков, находящихся в лагерях НКВД для военнопленных и тюрьмах на территории Украины и Белоруссии, в особом порядке "с применением к ним высшей меры наказания - расстрела". Необходимость этих и других мер Берия аргументирует тем, что бывшие польские офицеры ведут контрреволюционную работу и антисоветскую агитацию.  
 
Кроме того, в список опубликованных документов вошли фрагменты протоколов заседаний Политбюро, докладная записка Никите Хрущеву о ликвидации учетных дел расстрелянных офицеров и другие бумаги.

Всего записей: 186 | Зарегистр. 23-09-2004 | Отправлено: 15:36 31-08-2005 | Исправлено: Samovarov, 22:38 28-04-2010
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
кто осужает катынские и иные "преступления", и аннексию "несчастной" Польши должны немедленно вернуть территории украины и литвы.


Поясните, плиз, свое заявление, а то смысл  в нем не просматривается..

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:16 30-10-2007 | Исправлено: Samovarov, 17:18 30-10-2007
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я вроде как не идеологию призываю осудить (кста демократия, это не совсем идеология), хотя я и считаю коммунистическую так же как и социалистическую идеология преступной, а конкретную политическую организацию.

 Политическую организацию России? Может всеже СНК УССР осудить стоит исходя из твоей логики?

Цитата:
В коммунистической идеологии ясно прописана необходимость уничтожение целых классов людей.

 Где? Ткни пальцем! Про классы слышал, а вот про полное уничтожение людей этих классов... Желаемое за действительное выдаем?

Цитата:
По сути, людей уничтожали за их образ жизни и убеждение, это как геноцид по религиозному признаку.

 Где религиозный признак? Ассимиляция шла под новые порядки и новое государство.
Напомнить периоды ассимиляции в америке(континент), напомнить турок? Чего же мешать то все понятия и события в одну кучу!

Цитата:
Не смеши меня и не пытайся сделать вид, что коммуняры на Украине, в Казахстане и России, действовали сами по себе, на свое усмотрение.

   Кстати, Чубарь - исконно русская фамилия, потому и претензии к Москве! И он не в чем не виноват! патриота вынудили так завинтить гайки, что народ чуть дуба не дал! А может к Саакашвили претензии предъявить за Иосифа? То что начинал руский Ульянов капитально отличается от того, что создал сталин. Ну зачем до маразма то доходить?
 Хотел конкретных виновных, получи - СНК УССР и как главный ответчик Чубарь. Есть указ, есть подпись, есть свидетельства зверств, все факты налицо. Суд будет?
 
 
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:27 30-10-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mr Nobody

Цитата:
Что даже эта статья не отказывает, так что себя, в отличии от СССР, РИ кормила с большим запасом!  

 
Ага. С запасом...
Хотя бы в википедию загляни.
 

Цитата:
Таким образом, за вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличились голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913, когда от голода и сопутствующих голоду болезней погибли миллионы жителей Российской империи.

 
или С.А. Нефёдов Февраль 1917 года: власть, общество, хлеб и революция

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 17:35 30-10-2007 | Исправлено: VdV, 17:36 30-10-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Где?  Ткни пальцем! Про классы слышал, а вот про полное уничтожение людей этих классов... Желаемое за действительное выдаем?


Типа аргументы закончились, начинаем передергивать? Или ты мнея недопонял?
 
Я писал
"В коммунистической идеологии ясно прописана необходимость уничтожение целых классов людей. И коммуняры, советские, уничтожали их буквально."
 
Маркс говорил об уничтожении КЛАССОВ. Может он и не имел ввиду физическое уничтожение людей (хотя как возможно иначе - непонятно), но большивики именно лишали жизни или делали жизнь на столько невыносимой, что люди уезжали или меняли образ жизни. Понимаешь о чем я?
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
 Политическую организацию России? Может всеже СНК УССР осудить стоит исходя из твоей логики?

Всех кто считает себя продолжателем большивиков, в том числе и КПУ.
 
Вот скажи, что мешает России признать факт этого преступления и осудить виновных? Ведь оно косается не только Украины. Опять же, Украинские политики не смогли бы на Россию кивать, так как она сама была жертвой режима.
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
 Где религиозный признак? Ассимиляция шла под новые порядки и новое государство.  

При чем тут религиозный признак?  Я тебе просто паралель указал.
 

Цитата:
Напомнить периоды ассимиляции в америке(континент), напомнить турок? Чего же мешать то все понятия и события в одну кучу!

Дур дом... А зачем мне это напоминать? Мало ли где какие преступления совершаються...
Как это оправдывает злодияния коммуняр?
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
Кстати, Чубарь - исконно русская фамилия, потому и претензии к Москве! И он не в чем не виноват! патриота вынудили так завинтить гайки, что народ чуть дуба не дал! А может к Саакашвили претензии предъявить за Иосифа? То что начинал руский Ульянов капитально отличается от того, что создал сталин. Ну зачем до маразма то доходить?  
 Хотел конкретных виновных, получи - СНК УССР и как главный ответчик Чубарь. Есть указ, есть подпись, есть свидетельства зверств, все факты налицо. Суд будет?

Ты че, нацик? Че ты так на этих национальностях зациклен?
 
Я тебе говорю об преступлении режима, а ты мне все о грузинах, русских и хохлах...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:39 30-10-2007
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Маркс говорил об уничтожении КЛАССОВ

Я про тоже. Дело в людях у руля, а не в направлении в данном случае. Социализм совсем неплох на мой взгляд.
Samovarov

Цитата:
Вот скажи, что мешает России признать факт этого преступления и осудить виновных?

А может и дальше копать будем? нет уже СССР, нет режима, этот режим не был юридически осужден... Я не вижу смысла все это ворошить и доводить до суда. В истории должен быть прописан мор на Украине, голод в России и т.д., но политизировать все это и использовать  для пропаганды...
 

Цитата:
Типа аргументы закончились, начинаем передергивать? Или ты мнея недопонял?

Да все я понял, только вот зачем сам то передергиваешь? Я не отмываю коммунистов у власти, но и огульно не осуждаю. Я свои факты привел, ты так на них не ответил. Про суд, про Чубаря и других деятелей НАПРЯМУЮ виновных в голоде на Украине 30х годов. Все хочешь на Кремль стрелки перевести

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:55 30-10-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Я про тоже. Дело в людях у руля, а не в направлении в данном случае. Социализм совсем неплох на мой взгляд.

Очень плох.
 

Цитата:
А может и дальше копать будем? нет уже СССР, нет режима, этот режим не был юридически осужден... Я не вижу смысла все это ворошить и доводить до суда. В истории должен быть прописан мор на Украине, голод в России и т.д., но политизировать все это и использовать  для пропаганды...

Еще раз повторяю - есть исторические фигуры и политические организации называющие себя приемниками большивиков.  
И использовать для пропаганды факт голодомора просто необходимо.
Цитата:
Да все я понял, только вот зачем сам то передергиваешь? Я не отмываю коммунистов у власти, но и огульно не осуждаю. Я свои факты привел, ты так на них не ответил. Про суд, про Чубаря и других деятелей НАПРЯМУЮ виновных в голоде на Украине 30х годов. Все хочешь на Кремль стрелки перевести  

Еще скажи что я Чубаря отмазываю
Чубарь часть этой системы, так же как и, Станислав Косиор, и Берия и Сталин.  
Степень вины - каждого, должно определить следствие.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:08 30-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
это не заявление, просто мысль такая. а то болтовня сплошаная: ведь оживить мертвых - невозможно, покарать виновников - вроде бы тоже (они уже на том свете). осудить политическую партию - смешно. а вот действительно солидно - организовать в украине и литве партии, основной лозунг которых - вернуть отнятые по преступному сговору территории от польши, за которые она заплатила катынцами. только скорее всего придется за это в срок мотать .

Всего записей: 5124 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 19:31 30-10-2007
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
это не заявление, просто мысль такая. а то болтовня сплошаная: ведь оживить мертвых - невозможно, покарать виновников - вроде бы тоже (они уже на том свете). осудить политическую партию - смешно.

Ваше суждение, не смотря на Ваш жизненный опыт, очень недалекое.
 
Сталин, большевики, как символы - живее всех живых. Их идеи будоражат наших современников и некоторым даже кажется, что может совсем и не плохо пару миньонов соотечественников (или иноземцев) положить ради куска Литвы или Польши... Только этим пустым головам не приходит на ум, что они и есть те самые, кто пойдут в размен с большой вероятностью.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:10 30-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Ага. С запасом...
Хотя бы в википедию загляни.  

Здесь лучьше:
 
Экономика царской России  
http://www.contr-tv.ru/common/2189/
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 20:30 30-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
очень недалекое

нет - бредовое. точно такое же как и сама тема

Всего записей: 5124 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 20:46 30-10-2007
Mr Nobody



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Экономика царской России  
http://www.contr-tv.ru/common/2189/  
 

 

Цитата:
 
12–13 марта по новому стилю будет отмечаться 100–летие Февральской революции 1917 года, которая положила конец более, чем 300–летнему правлению Дома Романовых и знаменовала новую эру в истории в России.  
 

Вот так. За окном уже 2017 год!  
 

Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 21:05 30-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Amtliches Material zum Massenmord von Katyn, Berlin 1943.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&file=print&id=831  
 
This section contains photos taken in 1943 by the Nazis, during their exhumations of the Polish dead from the Katyn forest sites where the NKVD had murdered them on orders from Stalin in 1940.
They are from "Amtliches Material zum Massenmord von Katyn", Berlin 1943.  
http://www.katyn.org.au/naziphotos.html
http://www.katyn.org.au/

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 12:33 14-04-2008 | Исправлено: nikolajzd, 12:38 14-04-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
а документы подлинные? что-то не увидел там подписи д-ра Геббельса, затерли, наверное  
что-ты вы расписались, однако, наверное, весеннее обострение

Всего записей: 5124 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 18:55 14-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
не увидел там подписи д-ра Геббельса, затерли, наверное  

В апреле 1943 г. мир узнал страшное слово Катынь, что и ныне отравляет отношения между двумя братскими славянскими народами. А решено было расстрелять польскую элиту в Катыни (и в двух других местах) - 5 марта 1940 г., на Политбюро ВКП(б). Всего в течение апреля-мая 1940 г. было уничтожено около 22 тысяч невинных жертв.
 
Почему они были расстреляны в апреле 1940 г.?
 
Точнее:
 
1.     Почему они были расстреляны?
 
2.     Почему решение о расстреле было принято 5 марта 1940 г.?
 
3.     Почему они были расстреляны именно в апреле 1940 г.?
 
В СССР ничего не делалось просто так, случайно. Контингент расстреливаемых, время, сроки их расстрела – всё было обусловлено какой-то важной причиной. А может - и несколькими.  
 
Ведь было решено ещё и:
 
1.     Выслать сроком на 10 лет всех членов семей (всего 66.000 человек) подлежащих расстрелу поляков, проживавших на территориях Западной Украины и Западной Белоруссии - в районы Казахской ССР.
 
2.     Составить подробные списки всех членов семей подлежащих расстрелу поляков, живших на землях Польши, оказавшихся под властью Германии.
 
3.     «Разгрузить» в апреле все тюрьмы западных областей Украины и Белоруссии! Почти все узники тюрем были уничтожены вместе с польскими офицерами и прочей элитой.
 
Тут уместно вспомнить вроде бы совершенно не относящееся к данному вопросу скоропалительное прекращение «Зимней войны».  
 
Почему?  
 
Подробнее...

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 15:39 15-04-2008
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, очень символично, что раскрутили одну (из 620 сожжённых с людьми) белорусскую деревню Хатынь для того что бы прикрыть зверства в Катыни.
 
Действительно, от коммуниста до фашиста один шаг.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 16:39 15-04-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Почему?    
Подробнее...  

статья веревкина слишком эмоциональна чтобы соответствовать истине. очередной заказ  
как у дочЬки дела? чё-та засуетился, может надо взнос за ее учебу платить?

Всего записей: 5124 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 16:59 15-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Каким образом могли стать помехой те, кто уже сидел в лагерях? Куда отправился бы польский народ?
Цитата:
Ведь польский народ за коммунистами не пойдёт! Он пойдёт – за этими, которые сейчас по лагерям сидят.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 17:14 15-04-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Куда отправился бы польский народ?  

все сами побегут строиться в очередь, чтобы попасть в лагерь за элитой. а чтобы этого не произошло, не было столпотворения, ненужной давки, по тихому офицеров грохнули. точно, Spectare четко охарактеризовал суть версии веревкина,впрочем, и фильм вайды о тому же толкует.
(с) удачи

Всего записей: 5124 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 17:54 15-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Тешинский конфликт исчерпан или тихо тлеет?
 
Собственно, я понимаю вашу заботу о поляках. Долг платежом красен... Словацкий тыл польской атаки...
 
Может быть вам стоит прислушаться к совету мЫша: "...в очередь..".
Из публикаций за 2005 год:
Цитата:
Свою "Катынь" совсем недавно обнаружили и в Словакии. Четыре года назад нынешний министр культуры республики Душан Слободник создал Словацкую ассоциацию граждан, насильственно вывезенных в СССР. Организация собирается поставить в Словакии памятник жертвам ГУЛАГа и требовать от России компенсаций. Словацкий историк-эмигрант Франтишек Внук считает, что после 2-ой мировой войны в лагерях Советского Союза находилось до 6 тыс. словаков и словацких немцев. Порядка 2,5 тыс. словацких военнослужащих отбывали срок в лагерях для военнопленных (словацкая армия участвовала в войне на стороне Германии) и еще порядка 3 тыс. человек (по советским оценкам 1 тыс. 232 человека) были схвачены органами НКВД, как пособники фашистов и активисты фашистских организаций. Душан Слободник считает, что подавляющее количество арестованных было, конечно же, ни в чем не виновно, а аресты словацких националистов (ну, никак не фашистов) были частью секретных договоренностей чехословацкого президента Бенеша со Сталиным.  
 
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 18:20 15-04-2008 | Исправлено: Spectare, 18:42 15-04-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На Нюрнбергском процессе среди обвинений нацистским главарям обвинения в катынском расстреле предъявлены не были, а общественность восприняла это как молчаливое признание вины СССР.
 
Москва попыталась закрепить в приговоре Нюрнбергского трибунала, однако сделать это не удалось. В итоге дело о катынском расстреле из окончательного текста приговора было исключено
 
Почему Нюрнбергский процесс признал уничтожение польских военных актом геноцида а сущевременно Нюренбергский трибунал отказался вынести обвинение Германии по Катынскому эпизоду ???
 
Советский представитель на Нюрнбергском процессе, принимавший активное участие в формулировке приговора, не заявил никакого протеста в связи с полным изъятием из него катынского дела. Из этого следует, что Германия по этому пункту обвинения была единогласно оправдана.
 
С юридической точки зрения это имеет значение первостепенной важности. Катынское преступление имело место. Кто-то расстрелял свыше 14 тысяч польских военнопленных, в том числе 4500 офицеров, найденных в братских могилах Катыни. Если Германия оправдана, значит...?
http://artofwar.ru/b/bobrow_g_l/text_0170.shtml
 
Если Катынь – дело рук немцев в 1941 году, то что же произошло с польскими офицерами из Осташковского лагеря (Тверская область)? Договор о создании польской армии в СССР был подписан в начале августа 1941 года. Немцы заняли Тверскую область только осенью. Почему же офицеры, которые, согласно договору должны были пополнить польскую армию в СССР, куда-то исчезли, не сбежали ли они в Маньчжурию, как хамски отвечал Сталин польскому премьеру Сикорскому в декабре 1941 года?
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/03/27/society/345758/

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 12:24 23-04-2008 | Исправлено: nikolajzd, 12:25 23-04-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Катынь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru