Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Умер Борис Николаевич Ельцин :-(

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не поймёшь тебя. Так надо было ввязываться или нет ?

Были возможности покончить с ними как во время Первой чеченской так и задолго до неё. По сути Первая чеченская - фарс, изображение борьбы, это было нужно перед выборами. Как только начинало пахнуть жареным - Ельцин давал команду "назад".

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 02:21 06-05-2007 | Исправлено: Xomyak, 02:23 06-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak

Цитата:
Были возможности покончить с ними как во время Первой чеченской так и задолго до неё.

Завоевали города довольно быстро, а партизан ловить тяжелее.
И во второй, это повторилось. Но договорившись с Кадырым дело пошло половчее.
Задолго до войны, это когда ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 02:41 06-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Завоевали города довольно быстро, а партизан ловить тяжелее.  
И во второй, это повторилось.

Совершенно верно. Это что-то меняет?
 

Цитата:
Но договорившись с Кадырым дело пошло половчее.

Замочили бы его тогда - невелика потеря.
 

Цитата:
Задолго до войны, это когда ?

Руцкой арестовал Дудаева в 92 году, и готовилась высадка десанта в Чечню.

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 02:45 06-05-2007 | Исправлено: Xomyak, 02:50 06-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak

Цитата:
Замочили бы его тогда(Кадырова) - невелика потеря.

Да, потеря не велика. Но вместо кадыровцев, прекрасно зачищающих непослушных местных партизан среднего и низшего звена, эту нужную работу, выполняли бы русские ребята. И соответственно пули попадающие сейчас в кадыровцев, принимали наши.

Цитата:
Руцкой арестовал Дудаева в 92 году, и готовилась высадка десанта в Чечню.

Арест или смерть Дудаева ни чего не меняли. Из него бы сделали мученика за свободу Ичкерии.
Насчёт высадки десанта. Высадились и что ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 03:13 06-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да, потеря не велика. Но вместо кадыровцев, прекрасно зачищающих непослушных местных партизан среднего и низшего звена, эту нужную работу, выполняли бы русские ребята. И соответственно пули попадающие сейчас в кадыровцев, принимали наши.  

Зачищали бы гантамировцы.
 

Цитата:
Арест или смерть Дудаева ни чего не меняли. Из него бы сделали мученика за свободу Ичкерии.  
Насчёт высадки десанта. Высадились и что ?

Пусть бы его хоть к лику пророков причислили, мне от этого ни холодно, ни жарко. По поводу высадки десанда - у нас хватало и хватает военначальников, способных решать эти вопросы. Это уже дело техники.

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 04:29 06-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak

Цитата:
Зачищали бы гантамировцы.

Это вопрос к Путину.

Цитата:
По поводу высадки десанда - у нас хватало и хватает военначальников, способных решать эти вопросы.  

Двумя батальонами уже брали...

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 04:42 06-05-2007
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Двумя батальонами уже брали...

Чем и кем брать - военные разберутся, лишь бы не мешали политики.
 
Добавлено:

Цитата:
Это вопрос к Путину.

Лихо ты соскочил.

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 05:04 06-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak
 

Цитата:
Чем и кем брать - военные разберутся, лишь бы не мешали политики.  

Я не военный, не знаю тонкостей в этих делах, но если бы мне суждено было начинать первую Чеченскую компанию, я бы дождался большого заседания ихнего Совета Племён, и просто запустил бы по Грозному десятка два ракет, с хорошей мощностью,  
И только после этого направил войска.
Можно сразу после ракетного удара, для надёжности, десантом подчистить завалы.  
 

Цитата:
Лихо ты соскочил.

Я тебе описал сегодняшнии задачи кадыровцев, в моём понимании. И мне без разницы, кто эти функции выполнял бы лучше и преданней.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 05:32 06-05-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Видители, любая система с обратными связями, в каком то приближении похожа на маятник. Грубо говоря, качнув системы в крайнее положение полного госрегулирования, коммунисты гарантировали, что она качнется в противоположное крайнее положение. После какого то количества колебаний туда сюда (хорошо если затухающих) она в силу нелинейного характера более менее стабилизируется в каком то состоянии. Хорошо если это состояние будет соответствовать разумному соотношению регулирования и рынка (к сожалению соотношение неизвестно и его разумность определяется по результатам). В данный момент мы имеем отклонение, опять в сторону регулирования, еще хорошо, что в меньшей степени, те коллебания вроде бы затухают. Я бы предпочел, что бы квазистационарное состояние было с отклонением в сторону рынка, а не в сторону регулирование (естественно хотелось бы, чтобы отклонение было поменьше).
Ну так вот Ельцин задав приличное отклонение в противоположную сторону (а куда ему еще было податься), дал шанс, что отклонение от разумного компромиса в сторону сверхрегулирования, если и будет, то не слишком большим.
Удачи
 
Добавлено:

Цитата:
и преданней.

с преданность, вот только туго не в обиду будь сказано, но с мусульманами нельзя договариваться, бесполезно. Обманут.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 06:34 06-05-2007
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
Aalai

Цитата:
Это вопрос к Путину.  


Цитата:
Цитата:
Зачищали бы гантамировцы.
 
Это вопрос к Путину.  

Не к Путину, а к ЕБН.  
Это он в первую Чеченскую "не смог договорится"....  
Мы ведь не о второй, а о первой говорим.  
Вот уж действительно
Цитата:
Лихо ты соскочил.

 
 
Добавлено:
K V K

Цитата:
не в обиду будь сказано, но с мусульманами нельзя договариваться, бесполезно. Обманут.  

не более чем христиане или любые другие.
Если в вопрос вмешивается разная религиозная принадлежность договаривающихся, то обе стороны равно не надёжны.
Что муллы, что батюшки всегда найдут как оправдать обман.
Тут только и нужно, что бы к этим их словам прислушались.    

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 14:02 06-05-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu
ну может и верно, но с западными цивилизациями мне кажется проще иметь дело, хотя и у нас конечно жулья хватает, особенно среди политиков.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:36 06-05-2007
reenoip



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K, любая вера по определению: это сила духа + слабость воли. Вопрос о доверии, говорю как атеист, - лишний, тем более в контексте сообщения о преданности.

Всего записей: 1768 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 15:43 06-05-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Видители, любая система с обратными связями, в каком то приближении похожа на маятник.

Пофессор! Вы безусловно правы! Но только тогда, когда речь идет о статичной системе. Где есть два полюса.  
Мир - не статичен! Вы считаете, что ЕБН сделал правильный выбор, подчинившись модным тенденциям Фридмановской теории, я считаю, что Фридман - даже еще больший преступник, чем ЕБН (примерно уровня Гитлера, если - не похлеще). Но это - даже не суть.
Сейчас экономика Империи - очень планово зарегулирована, даже более, чем это было в СССР. В Норвегии - просто настоящая плановая экономика, СССР - отдыхает. Посмотрите на ТНК - это плановая экономика микрогосударства, с детализацией на порядок выше, чем в СССР.  
То, что вы называете - рынком и либерализмом - это агрессивный маркетинг, и экстенсивное развитие всех ненаукоемких отраслей. Вам каждые полгода впаривают новую модель мобильника, который может... ого-го-го! Но его функция - телефона - остается той же, что и в нач. 20 века. Вам впаривают новый шампунь от перхоти, который - ого-го-го! Но это - тот же шампунь, что и 10-30 лет назад, просто сменивший этикетку. Вам впаривают новую линейку от BMW, которая - ого-го-го! Но это - просто новый дизайн той кучи метала, которая ездит на ДВС, изобретенном в конце 19 века...
ИТД.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:17 06-05-2007
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
с западными цивилизациями мне кажется проще иметь дело

У "западных цивилизаций"(а почему в множественном числе то??) религиозная составляющая уже лет 300 как имеет чисто внешнее, показное влияние.  
В политике и экономике, церкви давно оттеснены практически полностью.
А в исламским мире, на данном этапе религиозная составляющая остается по прежнему крайне значимой.  
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
То, что вы называете -...

Присоединяюсь  

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 16:22 06-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu

Цитата:
 
- Да, потеря не велика. Но вместо кадыровцев, прекрасно зачищающих непослушных местных партизан среднего и низшего звена, эту нужную работу, выполняли бы русские ребята. И соответственно пули попадающие сейчас в кадыровцев, принимали наши.
- Зачищали бы гантамировцы.
- Это вопрос к Путину.
- Лихо ты соскочил

:
Цитата:
Не к Путину, а к ЕБН.  
Это он в первую Чеченскую "не смог договорится"....  
Мы ведь не о второй, а о первой говорим.  
Вот уж действительно :
"Лихо ты соскочил."
 
Здесь идёт речь о чистильщиках из второй Чеченской. Почему их выбрали на главную роль, знает только Владимир Владимирович.
Я не соскочил, а не знаю "почему."
 

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 22:08 06-05-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
То, что вы называете - рынком и либерализмом - это агрессивный маркетинг, и экстенсивное развитие всех ненаукоемких отраслей. Вам каждые полгода впаривают новую модель мобильника, который может... ого-го-го! Но его функция - телефона - остается той же, что и в нач. 20 века. Вам впаривают новый шампунь от перхоти, который - ого-го-го! Но это - тот же шампунь, что и 10-30 лет назад, просто сменивший этикетку. Вам впаривают новую линейку от BMW, которая - ого-го-го! Но это - просто новый дизайн той кучи метала, которая ездит на ДВС, изобретенном в конце 19 века...  

Ваше личное право на это не попадаться! И Вы имеете это право отказаться от навязываемого и им пользуетесь. Раньше за это право на Колыму отправляли, просто так, на всякий случай или расстреливали.
 
reenoip

Цитата:
любая вера по определению: это сила духа + слабость воли.

Ну-ка расшифруй мне убогому каким местом связка такая происходит?
 
K V K

Цитата:
Ну так вот Ельцин задав приличное отклонение в противоположную сторону (а куда ему еще было податься), дал шанс, что отклонение от разумного компромиса в сторону сверхрегулирования, если и будет, то не слишком большим.

Путин, IMHO, не управляет государством и потому пытается всеми возможными методами "централизовать" власть в своих руках, но это плохо получается без репрессивного аппарата, поэтому нужно этот самый аппарат развивать и пускать в дело...... если на народ надежды нет  он (народ) же для власти простое "быдло", что видно по обращению с нами, и потому Путину энд компани нужно и дальше завинчивать гайки. Результаты таких эксперементов мы уже знаем Реакция народа непредсказуема, что показал 1917 год.

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4309 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 22:17 06-05-2007
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Завоевали города (в первую/ поправка моя)довольно быстро, а партизан ловить тяжелее.
И во второй, это повторилось. Но договорившись с Кадырым дело пошло половчее.  
 Т.е. "вот во второй договорились и всё в шоколаде, в первую не договорились (не могли договорится) и оказались в дерьме"
Вот на это я и возражаю "еслиб ЕБН захотел, то и в первую зачистками занимались бы чеченцы. Гантамирова, Автурханова и т.д."
ТОГДА ещё половина Чечни была ЗА Россию. Это потом таких всех вырезали или тытеснили из Чечни. (пардон, из Ичкерии)
Да и ПАРТИЗАН там тогда НЕБЫЛО. Неужели память так подводит? Там последний опорный пункт под Ведено оставался.
Вот его всё взять ни как не могли. Только вытеснят по ущелью и подготовятся к штурму, так из Москвы сразу "переговоры"....
А Грозный вообще им сдали. Именно для того, что бы потом сказать "ой нужно договариваться и уходить из свободной Ичкерии".
Доказательств, материалов, подтверждающих это, масса.  
От невероятых по своей сути приказов не обыскивать вьезжающие в город машины, до открытого игнорирования докладов гантамировской милиции о сосредоточении в городе "чужих" чеченцев, явно боевиков.  
 
А Путин и вторая чеченская, тут вообще краешком касается.  

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 22:50 06-05-2007 | Исправлено: gryu, 23:01 06-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu

Цитата:
Да и ПАРТИЗАН там тогда НЕБЫЛО. Неужели память так подводит? Там последний опорный пункт под Ведено оставался. Вот его всё взять ни как не могли. Только вытеснят по ущелью и подготовятся к штурму, так из Москвы сразу "переговоры"....  

Если ни партизан, не регулярной армии у чеченцев не было, тогда кто воевал и взрывал вместо них ? Взяли бы последний оплот и война подошла бы к концу ?
Козлили с приказами сверху много. Предательство было. Но я сумливаюсь, что Боря приказы на это отдавал.
Во вторую Чеченскую не было предательства, дурных приказов, и вообще всё шло похоже как по маслу, но уже скоро 7 лет, а конца не видно. Хотя разгром основных сил произошёл в первый год войны.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 23:39 06-05-2007
gryu



дикий гусь
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Если ни партизан, не регулярной армии у чеченцев не было, тогда кто воевал и взрывал вместо них ?

У тебя действительно плохо с памятью.
1. партизан небыло.
2. Регулярная армия у Дудаева БЫЛА.  
И танки и даже тактические ракетные установки.

Цитата:
Взяли бы последний оплот и война подошла бы к концу ?  

 Тогда, ДА.
1. Воспитание молодежи на тот момент в этом регионе ещё было советское и светское.
Максимум где там смогли бы побарахтаться дудаевцы, это в горах но БЕЗ поддержки равнинной часть их бы быстро переловили.  
2. Поддержки из-за рубежа они тогда не получили бы по следующим причинам
 а. Исламизация не состоялась бы
 б. Не стали бы лезть в открытую по причине того, что Россия доказала бы, что не намерена терпеть подобное. Психологически, политически, экономимчески, это СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ ситуация.  
До признания Ичкерии, туда никто не пытался вливать деньги как в раздражитель Кавказа.

Цитата:
Во вторую Чеченскую не было предательства, дурных приказов, и вообще всё шло похоже как по маслу,

Дану? Ха-ха! Гы-гы! Хо-хо! .....
А ты послушай тех, кто там воевал....  
И вспомни как хотя бы Грозный брали...
 
 
Добавлено:
Ну или регулярные амнистии каждой осенью...
А как же иначе то?  
1. "зелёнка" сходит и прятаться становится крайне сложно.
2. Баз в горах на всех не хватает.
Правельно.  
1. Обьявляется амнистия.
2. Боевики приходят сдают автоматы (да на все, я себе ещё нарисую(с) )
3. Расходятся по домам и там зимуют.
4. По весне, как "зелёнка" опять появится,  опять можно идти в лес, бабки зарабатывать.

Всего записей: 13033 | Зарегистр. 15-03-2006 | Отправлено: 00:22 07-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gryu

Цитата:
 
-У тебя действительно плохо с памятью.  
1. партизан небыло.  
2. Регулярная армия у Дудаева БЫЛА.  
И танки и даже тактические ракетные установки.

Выходит, несколько лет воевали две регулярные армии ?
 

Цитата:
 
-Во вторую Чеченскую не было предательства, дурных приказов, и вообще всё шло похоже как по маслу, но уже скоро 7 лет, а конца не видно....
 
-Дану? Ха-ха! Гы-гы! Хо-хо! .....  
А ты послушай тех, кто там воевал....  
И вспомни как хотя бы Грозный брали...
 
Добавлено:  
Ну или регулярные амнистии каждой осенью...  
А как же иначе то?  
1. "зелёнка" сходит и прятаться становится крайне сложно.  
2. Баз в горах на всех не хватает.  
Правельно.  
1. Обьявляется амнистия.  
2. Боевики приходят сдают автоматы (да на все, я себе ещё нарисую(с) )  
3. Расходятся по домам и там зимуют.  
4. По весне, как "зелёнка" опять появится,  опять можно идти в лес, бабки зарабатывать.
 

Две войны, а всё постарому....

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 01:08 07-05-2007 | Исправлено: Aalai, 01:24 07-05-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Умер Борис Николаевич Ельцин :-(


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru