Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах капитализма

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Да поверю.  
Правда, что-то происходит. Вот сейчас два ночи, а тишина такая, как раньше в полпятого.
Еще с полгода назад (а у меня окна на шоссе, я писал) шоссе замолкало на один час. В том плане, что не поток шел, а машинка, другая проезжала. Это было где-то между полпятым-полшестым. Сейчас же тишина относительная наступает уже с полуночи, если не ранее. Но тяжелая техника в том же объеме курсирует. И наполнение общественного транспорта осталось прежним. Это факт. Упрямая вещь.
Людишки притаились, ибо им сказали, что страшный кризис. Кое-кого обули под это дело, зарплаты срезали, уволили... Но реально же происходит лишь изменение цитоскелета. Больше ничего не вижу. Структуризация. Это вроде хорошо, но надо бы не просрать.
 
Добавлено:
Да, долляр он уподет, но как-то потом. А про хомячков откуда знаешь? Бизнес?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 02:07 06-03-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
нового хомячка, благо они по 15рублей штука...

подорожали, они уже

Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 09:43 06-03-2009
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Таких городов много.

 
Опустевших городов много в мире, но, имхо, Детройт стоит особняком. И стал он таким именно в силу экономических причин, то есть как раз в тему.
 
cornborer

Цитата:
вообще-то он стоит даже меньше. фундаменту нема, стеночки хрен знает из чего-то тоненького, естественно, кирпичом не пахнет.

 
Если природные обстоятельства позволяют обходится без фундамента и с тонкими стенками, то лучше ими и не заморачиваться...
Кстати, у нас в Щербинке выстроили целый посёлок анологичных домишек с поправочкой на климат. Раздают бесплатно многодетным.
 
Ici Chacal
http://newsmsk.com/article/04Mar2009/less_car.html

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 10:00 06-03-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle
Я вижу это в окно, но кого интересует то, что я вижу?  
К тому же днем поток совсем не изменился по моим наблюдениям. А вот праздных ночных развлечений стало видимо меньше. Наверняка стало меньше и обычных поездок, но не на 20% имхо. Впрочем я не подсчитывал их.
Ночью реально тише в разы. Если не на порядок.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 10:09 06-03-2009
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Я вижу это в окно, но кого интересует то, что я вижу?  

Меня интересует!
Но я просто дополнил твои слова ситуацией в Москве.
Ты бы хоть сказал что за шоссе и какой км от Москвы. Для справки

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 11:13 06-03-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Ночью реально тише в разы.

и я это тоже ощущаю. недавно после долгого перерыва вышел на невский. по сравнению с октябрем-ноябрем частных авто стало меньше в разы (если не  на поряжок).
PS. невский - это не в москве а где-то на расстоянии 650 км.

Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 18:28 06-03-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle
Ой, ну зачем? Ну Боровское. Это где братки всякие и прочая нечисть вроде меня.
 
cornborer

Цитата:
невский - это не в москве  

Я влюблён в ваши набережные, Невский же меня не впечатлил. А какие женщины... Москва отдыхает.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 18:36 06-03-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вот и англичане запустили станок

Цитата:
ЛОНДОН, 5 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. Банк Англии приступил к расширенной эмиссии денег с тем, чтобы не допустить крахов многочисленных компаний и предприятий, испытывающих тяжелые финансовые проблемы в результате нынешнего кризиса. Как объявлено сегодня в Лондоне, в финансовую систему Соединенного Королевства будет направлена не обеспеченная активами дополнительно сумма в размере 75 млрд фунтов стерлингов /около 110 млрд долл/. В экономической науке этот шаг называется "количественным послаблением".

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=871725&ct=news
 

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:30 06-03-2009
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
невский - это не в москве  а где-то на расстоянии 650 км.

 
Да.. Ну и далеко же вас от Москвы забросило... А говорят за МКАД жизни нет...
 
Ici Chacal

Цитата:
Это где братки всякие и прочая нечисть вроде меня.  


 
aleksiom

Цитата:
В экономической науке этот шаг называется "количественным послаблением".  

Вот! Люди по экономической науке живут! Хоть кто-то!

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 23:49 06-03-2009
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle

Цитата:
В экономической науке этот шаг называется "количественным послаблением".  


Цитата:
Вот! Люди по экономической науке живут! Хоть кто-то!  

Как бы от этого слабительного понос бы не пробрал...
Россию в том числе.
 
 

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 23:53 06-03-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В США лопнул 17-й по счету банк с начала года — FDIC
03:41 РИА «Новости»  
 
НЬЮ-ЙОРК, 7 мар — РИА Новости, Лариса Саенко. В США по финансовым показателям прекратил существование региональный банк Freedom Bank of Georgia, став 17-й по счету финансовой организацией, лопнувшей с начала 2009 года, сообщила в пятницу вечером Федеральная корпорация по страхованию депозитов (FDIC) на своем официальном сайте.
 
За 2008 год в США потерпели крах 25 банков, в том числе такие гиганты, как Lehman Brothers и Bear Stearns, вызвав панику на мировых рынках.
 
Ранее FDIC сообщила, что число проблемных банков в США на волне мирового финансового кризиса достигло 252 по итогам четвертого квартала 2008 года, увеличившись за три месяца на 81 банк. Проблемными считаются те банки, над которыми нависла угроза прекращения их деятельности по финансовым показателям. По статистике регулятора, около 13% финансовых учреждений из списка FDIC прекращают свою работу.
 
Многие эксперты опасаются краха Citigroup и Bank of America в случае, если государство не вольет в них свой капитал.


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 11:53 07-03-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поздравляю всех поцтриотов и прогнозеров с 8Марта, удачных прогнозов и революций

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:29 08-03-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
дропочка, а это удачный прогноз?

Цитата:
Астрологи прогнозируют: кризис продлится до 21 декабря 2020 г.
 
«После глобального падения начнется невероятный рост экономики», — заявил журналистам президент Авестийской школы астрологии Павел Глоба 4 марта в Москве на «круглом столе» на тему «Кто и что поможет нам во время глобального кризиса».
 
По его словам, до 2020 г. россиян ждет три пика кризисных явлений: в 2012, 2014 и 2016-2018 гг. Кризисные периоды будут перемежаться короткими (по 1,5 года) периодами роста экономики, передают «Новые известия».


Всего записей: 5122 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 12:02 08-03-2009
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
Удачный удачный.. К тому времени или эмир помрет или ишак...

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 415 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 12:39 08-03-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На вакансию уборщика в одной из школ штата Огайо подали заявки около 700 кандидатов, сообщает Associated Press 7 марта.  
В руководстве школы, находящейся в пригороде Кантона, не ожидали, что объявление об открытии достаточно непрестижной вакансии вызовет такой ажиотаж. Заработная плата уборщика составляет в учебном заведении 15-16 долларов в час, что очень умеренно для США.  
  Большинство соискателей - рабочие, потерявшие свои места после того, как две находящиеся неподалеку фабрики закрылись из-за экономического кризиса.
 

 

Цитата:
Барак Обама призвал американцев не прятать деньги в матрас  
Президент США Барак Обама призвал американцев не уменьшать своих расходов и не прятать деньги в матрас. Об этом он сказал в интервью газете The New York Times, опубликованном в субботу.  

http://www.lenta.ru/news/2009/03/08/obama/
не прячьте ваши денежки.. иначе быть беде..

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 00:27 09-03-2009
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Большинство соискателей - рабочие, потерявшие свои места после того, как две находящиеся неподалеку фабрики закрылись из-за экономического кризиса.

Моего друга, уволенного по-сокращению, позвали обратно.
И приняли...
Умом Россию не понять.

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 14:20 09-03-2009
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom, что вы всё про загнивающий запад пишете?
 
У нас тоже есть повод похвастаться:
 

Цитата:
Оценка россиянами своего материального положения ухудшается. Компания "Башкирова и партнеры", занимающаяся социологическими исследованиями, провела опросы 1,5 тыс. респондентов из 45 регионов. Последний из трех опросов проводился в феврале этого года. Несмотря на то что для большинства респондентов покупка еды и одежды по-прежнему не составляет проблем, до 7,4% выросла доля тех, у кого покупка продуктов вызывает трудности. Авторы исследования отмечают и другую "тревожную тенденцию": с 20% до 27% выросла доля респондентов, которые не могут позволить себе покупку одежды. На треть (до 15%) сократилась доля тех, кто может себе позволить купить автомобиль. Число тех, кому по карману крупная бытовая техника, остается стабильным — около 40% опрошенных.
 
Заместитель руководителя Центра проблем доходов и социальной защиты населения ВЦУЖ Алефтина Гулюгина отмечает, что результаты опроса иллюстрируют "прямое влияние кризиса". "Среднедушевые доходы падают, ситуация на рынке труда обостряется",— отмечает эксперт. По данным Росстата, реальные доходы населения сокращаются с ноября 2008 года, в частности, в январе 2009 года они снизились по сравнению с январем 2008 года на 6,7%. По мнению Алефтины Гулюгиной, в таких условиях группа со среднедушевыми доходами, представленная средним классом, сужается, а группа с низкими доходами увеличивается, несмотря на попытки государства сохранить гарантии низкообеспеченным.  

 
Посмотрим, насколько возрастут продажи малобюджетных авто с государственными субсидиями по процентным ставкам...
 
 
Добавлено:
Этот топик потихоньку превращается в мой блог
 
Хочу предложить вниманию общественности интересные факты, раскрывающие некоторые причины кризиса и позволяющие взглянуть на него с другой стороны.
 

Цитата:
Что такое CDS, или кредитно-дефолтный своп? Это – инструмент финансового страхования, страхующий банки и корпорации от дефолта по своим обязательствам. Это договор, согласно которому одна сторона за плату обязуется заменить другую сторону в случае неисполнения определенного (названного) обязательства. Если кто-то хочет повысить надежность купленных облигаций или выданных кредитов, он покупает на них CDS, что согласно принятой практике корпоративной отчетности, позволяет оценивать эти активы на балансе не по рыночным ценам, основанным на ценах реальных сделок, а по ценам моделей ценообразования, или даже произвольно – страховщик, в случае чего, платит.
 
Если у вас есть неликвидный актив, достаточно купить на него CDS, чтобы оценивать его вне контекста ситуации на рынке – ответственность за такую оценку покрывается страховкой. Именно широкие злоупотребления этим инструментом, в частности, при оценке американских ипотечных активов, породили нынешний кризис, однако вместо того, чтобы выйти из кризиса честно, то есть, отказавшись от старых правил, обанкротив всех, кто ответственен за выпуск кредитно-дефолтных свопов, было принято бесчестное, но вполне предсказуемое решение – в очередной раз узаконить болезнь.
Новые правила кредитования, продвигаемые американскими банками, ставят точку в завершении того переходного процесса, которым был наблюдаемый сегодня кризис, и в этом смысле можно констатировать, что кризис близок к концу, хотя самые тяжелые последствия кризиса, безусловно, еще впереди. Скажем так, очередная «финансовая революция» свершилась, но «финансовая война» еще впереди….

 

Цитата:
Транснациональные банки, базирующиеся в США и кредитующие транснациональные корпорации, предложили новые правила кредитования, согласно которым стоимость CDS автоматически включается в стоимость кредита, и некоторые корпорации, остро нуждающиеся в ликвидности, уже были вынуждены принять новые правила игры* (*Для примера. Новая стоимость кредитов для Газпрома будет рассчитываться как ставка Libor (плюс минус 4%) + текущая стоимость CDS на Газпром (страховки на то, что Газпром объявит дефолт) примерно 16% - итого 20% годовых).

   

Цитата:
 
В декабре 1997 года сотрудники банка JP Morgan скомпоновали 300 разноплановых кредитов, предоставленных банком голубым фишкам фондового рынка (Ford, Wal-Mart, IBM и т. п.) на общую сумму в 9,7 миллиарда долларов, выделили самые рискованные и использовали их в качестве объекта страхования через дефолтный своп. По сути, было объявлено, что банк JP Morgan будет регулярно платить премию тому, кто возьмёт на себя риск невозврата по этим кредитам. Учитывая, что речь шла о лидерах фондового рынка, никому не могло прийти в голову, что IBM или Ford обанкротятся или откажутся выполнять долговые обязательства. Нашлось довольно много желающих принять на себя подобный «риск», то есть выступить гарантом оплаты. У банка появились дополнительные расходы на премию, но при этом он высвободил из резервного фонда сотни миллионов долларов, которые были направлены в оборот и принесли дополнительный доход.
В 2000 году через дефолтные свопы гарантировалось кредитов на 100 миллиардов долларов.
В 2004 году рынок дефолтных свопов гарантировал свыше 6 триллионов долларов, а ещё через год - 10 триллионов (больше суммы акций на Нью-Йоркской фондовой бирже. Качественный скачок объёма связан со включением в рынок всей совокупности ипотечных кредитов и деривативов. Цены на недвижимость много лет только росли. Выдавать гарантии под обеспечение недвижимостью не вызывало больших опасений. Дефолтные свопы продавали страховые компании, инвестиционные банки, паевые и пенсионные фонды, хеджеры и просто частные спекулянты.
Рекордсменами стали:
AIG (около 440 миллиардов долларов гарантий) - {Находится на грани краха} и
Lehman Brothers (700 миллиардов долларов гарантий)- {Рухнул осенью 2008г.}
 
В 2007 году Чикагская товарная биржа создала регулируемую федеральным законодательством площадку для торговли дефолтными свопами. Однако, она не заработала из-за бойкота банков, которые предпочитают продолжать свою торговлю внебиржевым образом….

 
Ну и последнее:
 

Цитата:
4 квартал 2009 года - Начало 5 фазы мирового системного кризиса: фазы глобальных геополитических катаклизмов.
 
- открытая часть доклада GEAB N32 (16 февраля 2009 ) -
 
(GEAB - европейский бюллетень прогнозирования)
 
В феврале 2006 года команда LEAP/E2020 (европейская лаборатория политического прогнозирования/Eвропа-2020) считала, что глобальный системный кризис будет cостоять из 4-х основных структурных этапов: запуск кризиса, его ускорение, шок и разрядка. Такая модель позволила нам правильно прогнозировать события до настоящего момента. Однако теперь наша группа пришла к заключению, что из-за неспособности мировых лидеров в полной степени оценить масштаб развивающегося кризиса (что очевидно по их стремлению лечить последствия вместо причин), глобальный системный кризис в четвертом квартале 2009 перейдет в пятую фазу - глобальных геополитических перемен.
 
По мнению LEAP/E2020, эту новую фазу кризиса будут определять 2 основных процесса, развивающихся параллельно:
 
A. Два основных процесса:
1. Исчезновение финансовой базы (доллара и долговых обязательств) по всему миру
2. Фрагментация интересов крупных мировых игроков и блоков
 
Б. Две параллельные последовательности событий:
1. Быстрый распад современной международной системы как таковой
2. Стратегические дислокации крупных мировых игроков
 
Мы надеялись, что фаза разрядки даст мировым лидерам возможность сделать правильные выводы из коллапса мировой системы, сохранявшейся со времени Второй Мировой войны. Увы, на данном этапе больше невозможно сохранять оптимизм в этом отношении (1). Лидеры как в США, так и в Европе, Китае и Японии, упорно продолжают реагировать так, как будто мировая система всего лишь стала жертвой каких-то временных неполадок, и для ее перезагрузки требуется всего лишь горючее (ликвидность) и прочие ингредиенты (снижение учетных ставок, выкуп "токсичных" активов, помощь отраслям-банкротам). На деле (и именно это каждый раз с февраля 2006 подразумевает LEAP/E2020 под выражением "глобальный системный кризис"), мировая система просто больше не работает; на ее месте должна быть построена новая, вместо попыток спасти то, что спасти уже невозможно.
 
История ждать не любит, поэтому пятая фаза кризиса запустит этот необходимый процесс реконструкции, но жестким способом: посредством полного разрушения сегодняшней системы, с особенно трагичными последствиями для нескольких крупных глобальных игроков, как это описано в настоящем 32-м выпуске GEAB.
 
По мнению LEAP/E2020, осталось лишь очень небольшое окно чтобы предотвратить воплощение данного сценария: следующие четыре месяца до лета 2009. Говоря практически, саммит G20 в апреле 2009 - это вероятно последний шанс направить в нужное русло действующие силы , т.е. до того, как начнется последовательность дефолта Великобритании и затем США Если это не будет сделано, контроль над событиями будет утрачен, в том числе для многих из участников - в их собственных странах; и мир войдет в эту фазу геополитических катаклизмов как корабль без руля и без ветрил. По окончании этой фазы мир будет больше похож на Европу 1913 года, чем на наш мир в 2007 году…..

 
Кстати, я заметил, что призывы строить новую мировую финансовую систему раздаются только из России.  
 
Источник

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 09:47 10-03-2009 | Исправлено: Straddle, 10:18 10-03-2009
A N D R E J



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Straddle

Цитата:
Этот топик потихоньку превращается в мой блог

Это ты его превращаешь. Неужели ты думаешь что кто-то будет это всё читать? А где твои мысли и доводы, что ты всё цитатами завалил? Ведь форум это место общения...
 
Пока "пожар не перестанут тушить керосином" конца кризиса не видать!
И пока люди не перестанут запасаться "зелёной туалетной бумагой" тоже.

Всего записей: 356 | Зарегистр. 03-05-2008 | Отправлено: 12:59 10-03-2009
Straddle



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
A N D R E J

Цитата:
Неужели ты думаешь что кто-то будет это всё читать?

Я надеюсь на это.
 

Цитата:
Ведь форум это место общения...  

Вот и давайте обсуждать.
 
Пока очень многие швыряются тут голословными фразами типа
Цитата:
 
Пока "пожар не перестанут тушить керосином" конца кризиса не видать!  

 или
 

Цитата:
И пока люди не перестанут запасаться "зелёной туалетной бумагой" тоже.

 
Эти короткие штампы очень голословны. А подтвердить (или опровергнуть) их можно только развёрнутыми тезисами.  
Вот я и привожу развёрнутые тезисы, иначе говорить-то не о чем.
Как только я стал приводить обоснованные и мотивированные суждения, подкреплённые фактами и цифрами - появились большие обьёмы информации. К тому же важные места я выделяю жирным шрифтом.
 
Это слишком серьёзная тема, для того, что бы ограничиваться карикатурами и краткими замечаниями.
 
Добавлено:

Цитата:
А где твои мысли и доводы, что ты всё цитатами завалил?

Слишком хорошо написано там. Глупо мне всё своими словами пересказывать. Получится криво и не так интересно.  
 

Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 13:09 10-03-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У.Баффетт: Экономика США восстановится через 5 лет
09:24 «Ведомости»  
 
Экономика США восстановится через 5 лет — именно такой прогноз дал накануне в эфире телеканала CNBC американский миллиардер Уоррен Баффетт.
 
«Я думаю, что с американской экономикой все будет в порядке через пять лет, хотя мне бы хотелось, чтобы это произошло раньше», — сказал он.
 
Нынешнее состояние страны У.Баффетт охарактеризовал как «экономический Перл-Харбор», но, по его словам, «это та война, которую необходимо выиграть».  
 
Баффетт поделился собственным наблюдением о том, что кризис изменил привычки американцев и посеял в них страх, лишив доверия государству и бизнесу, о чем свидетельствуют «изменившиеся привычки» жителей США, начавших экономить абсолютно на всем. «Но система не может работать без доверия [народа]“, — констатировал влиятельный бизнесмен.
 
При этом Баффетт высказал мнение, что выправление экономической ситуации в стране напрямую зависит от действий, которые предпримет правительство. Он призвал соотечественников сплотиться и оказать поддержку усилиям, которые предпринимает президент США Барак Обама для вывода страны из кризиса.


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 13:26 10-03-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах капитализма


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru