Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто тормозит развитие России?

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (23-03-2016 15:52):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253

   

r99



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ну хорошо, разогнать всех к чёртовой матери

TheBarmaley
а как ты себе представляешь эволюцию управляющего слоя (загаженного коррумпированного и тп)
в условиях когда все ресурсы у него же

Всего записей: 1224 | Зарегистр. 16-11-2002 | Отправлено: 11:52 23-08-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
r99

Цитата:
а как ты себе представляешь эволюцию управляющего слоя (загаженного коррумпированного и тп) в условиях когда все ресурсы у него же  

Ваши примеры поощрения коррупционеров в России, пожалуйста. Есть что заявить? Вот горячая линия с десятком операторов  
8-800-700-8-800. Национальный Антикоррупционный Совет Российской Федерации.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 12:05 23-08-2015 | Исправлено: clio77, 12:12 23-08-2015
r99



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
во 1-х невпопад - и это главное
во 2-х не смеши - сам можешь привести пример

Всего записей: 1224 | Зарегистр. 16-11-2002 | Отправлено: 12:11 23-08-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
r99

Цитата:
сам можешь привести пример
Поощрение коррупционера за коррупцию? "Наша раша" рулит.  
Если смешно, приведи пример.  А если отстегиваешь сам - это твоя проблема.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 12:15 23-08-2015 | Исправлено: clio77, 12:19 23-08-2015
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
Цитата:
А это и есть программа действий, неужели есть какие-то сомнения? Перепосты и завуалированные "пожелания добра" от беспомощной злобы - вот и вся программа.
ну так-то да, особо сомнения и не терзают - поток набросов виден издалека.. ))
но интересно бы услышать хоть что-то внятное по поводу "как нам обустроить".. =)
да и, чес гря, как-то поднадоели уже голые перепосты со смакованием чернушки..

r99
Цитата:
а как ты себе представляешь эволюцию управляющего слоя (загаженного коррумпированного и тп)  
в условиях когда все ресурсы у него же
ну дык и шо теперь, остаётся только поливать всё и вся словесным поносом - так штоль, по-твоему?
лично я предпочитаю видеть/поддерживать позитив, а не панически вопить "всё-пропало-мы-все-умрём".. =)
и даже в классическом случае можно хоть какую-то альтернативу увидеть.. ))
 
а шо до "эволюции" - попробуй непредвзято оценить ситуацию в стране сейчас и хотя бы три-четыре года назад..
глобально, так скать, с государственной т.з.. и желательно - без акцента на "хамона нынче совсем нет".. =)

итак, имею основной вопрос к местным "кремле-критиканам" и "потомственным обличителям властей":
что именно (по-вашему) нужно сделать, чтоб "встать с колен" и "зажить как нормальные люди"?
 
ну.. если, каэш, не слабо ответить хоть раз "по чесноку".. )

Всего записей: 17333 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 12:44 23-08-2015 | Исправлено: TheBarmaley, 12:45 23-08-2015
addhaloka



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley 12:44 23-08-2015
Цитата:
ну.. если, каэш, не слабо ответить хоть раз "по чесноку".. )

Я так и не дождался ответа на это:
03:39 26-03-2015
Цитата:
Но опять же, какие ваши предложения? Взять и поделить, платить и каяться, устроить майдан или что?

Может вам повезёт...

Всего записей: 7432 | Зарегистр. 13-11-2010 | Отправлено: 13:30 23-08-2015
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
а шо до "эволюции" - попробуй непредвзято оценить ситуацию в стране сейчас и хотя бы три-четыре года назад..  
глобально, так скать, с государственной т.з.. и желательно - без акцента на "хамона нынче совсем нет".. =)

Ну взять хотя-бы внешнеполитическое направление -- за последний год вопросов явно больше чем ответов. Одна Куба чего стоит.
Но вопросов никто не задаёт, критики нет, все продолжают сидеть на своих местах. " Зачем обижать хороших людей".
 
Что можно и нужно обустроить -- здоровую политическую-партийную систему, в которой плохие решения чиновников будут поддаваться критической оценке. Не снизу, всякими американскими прикормышами с целью расшатать Россию, а сверху, с целью сделать ситуацию лучше.

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:53 23-08-2015
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
addhaloka
Цитата:
Я так и не дождался ответа на это
я тоже не верю в "прямоту и честность" прозападных/антироссийских троллей.. ))
так шо этот вопрос можно считать "тестом на вшивость" - потому как при неответе - "слив-защитан".. =)

Cossack
Цитата:
взять хотя-бы внешнеполитическое направление -- за последний год вопросов явно больше чем ответов. Одна Куба чего стоит
не настаиваю, но (сугубо имхо) за последний год-полтора ко внешнеполитическому курсу властей РФ лично у меня вопросов нет.. а огрехи (возможные) не исключены самой сложностью ситуации - не каждый день происходит "передел мира", Куба и прочие "окраины цивилизации" здесь не показатель, ведь "невозможно объять необъятное", да и "наши коллеги" с той стороны "бугра" ("лужи") тоже не сидят сложа руки..

Цитата:
Но вопросов никто не задаёт, критики нет, все продолжают сидеть на своих местах. " Зачем обижать хороших людей".
как мне думается - "коней на переправе не меняют".. а пока эти "кони" несут в правильном направлении - тем паче..

Цитата:
можно и нужно обустроить -- здоровую политическую-партийную систему, в которой плохие решения чиновников будут поддаваться критической оценке. Не снизу, всякими американскими прикормышами с целью расшатать Россию, а сверху, с целью сделать ситуацию лучше.
в идеале имеем:
1. однопартийная система власти с одновременной "профессионализацией" управленцев и прозрачной ротацией кадров..
2. единая государственная идеология, основанная на соблюдении интересов и поддержке большинства населения..
3. перевод ключевых для существование страны отраслей промышленности (с/х - в т.ч.) в госсобственность..
4. с учётом реалий сегодняшнего дня - туда же (в госсобственность) и все средства "влияния на умы"..
5. сильные вооружённые силы и приоритетное развитие наукоёмких отраслей хоз-ва.. а кроссовки купим у КНР.. ;)
 
вопчем, было у нас уже всё это.. называлось - развитой социализм.. )
и к тому же и прийдём рано или поздно.. короче, как ни крути - а СССР-2.0 рулит.. =)

Всего записей: 17333 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 14:34 23-08-2015 | Исправлено: TheBarmaley, 14:35 23-08-2015
aspase

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
 
Если коротко:
 
1. Свобода СМИ, с доступом на центральные телеканалы оппозиции.
2. Честные и прозрачные выборы всех ветвей власти.
3. Прекратить менять конституцию "под себя".  
4. Ограничить выборы главы государства двумя сроками по пять лет, каждый.
5. Уменьшить налоговую нагрузку на малый и средний бизнес не менее чем в три раза.
6. Сократить число чиновников в разы. Оставшихся переаттестовать, с проверкой на коррупцию и наказанием виновных.
7. Сократить силовые структуры более чем в два раза. Оставшихся переаттестовать, с проверкой на коррупцию и наказанием виновных.
8. Реформировать судебную систему с проверкой всех, вынесенных решений по значимым делам.  
9. Полная проверка имущественного состояния руководителей всех крупных компаний, работавших с бюджетом.  
10. Проводить адекватную международную и внутреннюю политику.  
 

Всего записей: 30358 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 14:58 23-08-2015
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
за последний год-полтора ко внешнеполитическому курсу властей РФ лично у меня вопросов нет..
с интересом прочитал бы о примере успешного события по линии мида, так как сам я таких в упор не вижу.
 

Цитата:
как мне думается - "коней на переправе не меняют".. а пока эти "кони" несут в правильном направлении - тем паче..  
кони скачут, кони решают куда им скакать, кони определяют время когда их менять...  
 

Цитата:
1. однопартийная система власти с одновременной "профессионализацией" управленцев и прозрачной ротацией кадров..  
2. единая государственная идеология, основанная на соблюдении интересов и поддержке большинства населения..  
3. перевод ключевых для существование страны отраслей промышленности (с/х - в т.ч.) в госсобственность..  
4. с учётом реалий сегодняшнего дня - туда же (в госсобственность) и все средства "влияния на умы"..  
5. сильные вооружённые силы и приоритетное развитие наукоёмких отраслей хоз-ва.. а кроссовки купим у КНР..  
 
вопчем, было у нас уже всё это.. называлось - развитой социализм.. )  
и к тому же и прийдём рано или поздно.. короче, как ни крути - а СССР-2.0 рулит.. =)

Почему ж в идеале, если все это уже было, и закончилось известно как?

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 15:11 23-08-2015 | Исправлено: Cossack, 15:12 23-08-2015
aspase

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
все это уже было, и закончилось известно как

Все верно, но есть люди, получающие удовольствие от граблей с длинной и толстой ручкой. Их не убедишь - только грабли...

Всего записей: 30358 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 15:18 23-08-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1. Свобода СМИ, с доступом на центральные телеканалы оппозиции.  

и как результат, бизнес разборки в регионах с большой стрельбой. Вернет олигархов в регионы, а органы местного самоуправления под бандитские крыши.
 

Цитата:
Сократить число чиновников в разы. Оставшихся переаттестовать, с проверкой на коррупцию и наказанием виновных.  
.. и с награждением непричастных )))
 

Цитата:
8. Реформировать судебную систему с проверкой всех, вынесенных решений по значимым делам.  

Руки коротковаты.
 

Цитата:
10. Проводить адекватную международную и внутреннюю политику.

Детский сад....

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 15:22 23-08-2015
r99



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вернет олигархов в регионы

откуда?
у нас же их нет
это обьявлено здесь  http://www.korupcii.net/index.php?s=9

Всего записей: 1224 | Зарегистр. 16-11-2002 | Отправлено: 15:28 23-08-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
r99
Подконторольные финансовым группам СМИ,  займут круговую оборону вокруг  нового "денежного мешка". Сотни маленьких "Эхо Москвы", начнут отравлять души людей "чистой правдой".  
Кто-то тут верит в независимые СМИ?

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 15:46 23-08-2015
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aspase
Кто там рассуждал о запятых? Ох, зря ты в эту тему полез, теперь я тебя позорить буду

Цитата:
4. Ограничить выборы главы государства двумя сроками по пять лет, каждый.

Цитата:
8. Реформировать судебную систему с проверкой всех, вынесенных решений по значимым делам.

Лишние убери, нужные поставь. Извинись за придирки к собеседникам, и только потом пиши дальше.


Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 15:55 23-08-2015
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если коротко:
 
1. Свобода СМИ, с доступом на центральные телеканалы оппозиции.
2. Честные и прозрачные выборы всех ветвей власти.
3. Прекратить менять конституцию "под себя".  
4. Ограничить выборы главы государства двумя сроками по пять лет, каждый.
5. Уменьшить налоговую нагрузку на малый и средний бизнес не менее чем в три раза.
6. Сократить число чиновников в разы. Оставшихся переаттестовать, с проверкой на коррупцию и наказанием виновных.
7. Сократить силовые структуры более чем в два раза. Оставшихся переаттестовать, с проверкой на коррупцию и наказанием виновных.
8. Реформировать судебную систему с проверкой всех, вынесенных решений по значимым делам.  
9. Полная проверка имущественного состояния руководителей всех крупных компаний, работавших с бюджетом.  
10. Проводить адекватную международную и внутреннюю политику.    

 
Показательно, что кроме п. 5 ни один не связан с реформированием базиса - экономики, отношений собственности, экономической политики, пресловутых олигархов, наконец.  
 
Наивно полагать, что честная прозрачная надстройка - суды, правоохранительные органы, гос. управление - возникнет на базе вороватого бизнеса.  


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 16:07 23-08-2015
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aspase
Цитата:
1. Свобода СМИ, с доступом на центральные телеканалы оппозиции.  
2. Честные и прозрачные выборы всех ветвей власти.  
3. Прекратить менять конституцию "под себя".  
4. Ограничить выборы главы государства двумя сроками по пять лет, каждый.  
5. Уменьшить налоговую нагрузку на малый и средний бизнес не менее чем в три раза.  
6. Сократить число чиновников в разы. Оставшихся переаттестовать, с проверкой на коррупцию и наказанием виновных.  
7. Сократить силовые структуры более чем в два раза. Оставшихся переаттестовать, с проверкой на коррупцию и наказанием виновных.  
8. Реформировать судебную систему с проверкой всех, вынесенных решений по значимым делам.  
9. Полная проверка имущественного состояния руководителей всех крупных компаний, работавших с бюджетом.  
10. Проводить адекватную международную и внутреннюю политику.
сугубо имхо:
1. поржал - представил "кровавый режим душит голос правды".. а сми у нас даже излишне свободны..
2. красивый штамп, но, к сожалению, этого нет нигде в мире.. ну разве шо в пределах первобытной общины.. ))
3. ..но вводить/убирать поправки по существу текущего момента.. конституцию РФ с 93-го не меняли, ващета.. )
4. неконструктивно в текущих условиях и приведёт к ещё большему бардаку в стране..
5. ..с соответссным увеличением на "большой".. но тогда они из офшоров точно никогда не вылезут.. )
6. ..при условии продуманности и чёткости механизмов реализации..
7. фтопку, силовики всегда были и есть "опора и надежда", не те времена нынче..
8. смотря что менять и как пересматривать.. но по сути - бред - объём работы представь..
9. оно и так делается, просто "вы не всегда в курсе".. ))
10. ..бла-бла и никакой конкретики, вычёркиваем.. =)
 
вопчем, спасибо за ответ..
но всё это никак не проливает свет на необходимость обгаживать и обсмеивать текущую власть.. =)

Cossack
Цитата:
Почему ж в идеале, если все это уже было, и закончилось известно как?
видимо, были некоторые "нюансы" в реализации, не умаляющие, тем не менее, сути самого подхода, не? =)
как говорится - дьявол в деталях.. сопссно, повторять ошибки никто и не призывает, но генкурс таков.. )
 
Добавлено:

Цитата:
с интересом прочитал бы о примере успешного события по линии мида, так как сам я таких в упор не вижу
ну да, а ВТС и прочая торговая движуха с азиатами/латиносами не в счёт.. и Иран/Сирия/Египет тоже.. и арабы мимо..
может, чуть отодвинуться от "упора" надо - тогда и в поле зрения больше попадает.. ;)

Цитата:
кони скачут, кони решают куда им скакать, кони определяют время когда их менять...
ну так.. перефразируя - "других коней у меня нет, Лаврентий".. (ц))

Всего записей: 17333 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 16:24 23-08-2015
Cossack

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
видимо, были некоторые "нюансы" в реализации

Которых, зайдя в ту же реку во второй раз, уже не будет?

Цитата:
не умаляющие, тем не менее, сути самого подхода

Спорный момент. У однопартийных систем  есть как минимум один недостаток. На конкретном обсуждаемом примере: вот так получилось, что объявленный верхами курс оказался ведущим в никуда, а так как объявленный верхами курс по определению Единственно Верный, никаких сисиемных рычагов изменения-корректировки не предусмотрено. И на всех парах -- в пропасть...
 
Добавлено:

Цитата:
ну да, а ВТС и прочая торговая движуха с азиатами/латиносами не в счёт.. и Иран/Сирия/Египет тоже.. и арабы мимо..  
может, чуть отодвинуться от "упора" надо - тогда и в поле зрения больше попадает..  

Ага. У меня по этому поводу даже подпись есть, только включаю редко...

----------
Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены. (Марк Твен)

Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 16:45 23-08-2015 | Исправлено: Cossack, 16:52 23-08-2015
aspase

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Показательно, что кроме п. 5 ни один не связан с реформированием базиса - экономики, отношений собственности, экономической политики, пресловутых олигархов, наконец.  
 Наивно полагать, что честная прозрачная надстройка - суды, правоохранительные органы, гос. управление - возникнет на базе вороватого бизнеса.  

Только ответственная власть может поставить бизнес в рамки правового поля и провести нужные реформы в такой стране как Россия. Тот кто украл, украденного не отдаст. И формула, что политика - это продолжение экономики, в России не работает.

Всего записей: 30358 | Зарегистр. 27-12-2011 | Отправлено: 16:56 23-08-2015 | Исправлено: aspase, 16:56 23-08-2015
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aspase

Цитата:
Папаша, Вы чего истерите? Берегите нервы и зубы, психолог и стоматолог нынче дорого обходятся. И очень хорошо, что вы сдали оружие 25 лет назад, а то мало ли чего, с такой-то нервозностью.  

Что с этим-то будем делать, знаток российской действительности?

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 17:20 23-08-2015 | Исправлено: clio77, 17:23 23-08-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто тормозит развитие России?
articlebot (23-03-2016 15:52):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru