Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Астрономия, космос, цивилизации

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Artemis I | Liftoff to splashdown - YouTube
 
karl_karlsson

Цитата:
Вот бред же продвигают...

В чём именно бред - можно пожалуйста подробнее для тех, кто не очень в теме?

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:13 17-12-2022
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Источник
 

Цитата:
В будущем карта мира может стать вертикальной
 
   

 
В будущем карта мира может стать вертикальной, а в центре изображения будет Китай, пишет автор статьи для Big Think. Такой подход будет отражать господствующее положение Пекина и новые морские пути, которые пройдут через Северный полюс.
 
Фрэнк Джейкобс (Frank Jacobs)
 
Европа, превратившаяся в придаток Азии и затмеваемая соседней Африкой, находится где-то в углу. Северная Америка, перевернутая с ног на голову, наблюдает за остальным миром из верхней части карты. Её отрезали от Южной Америки, которая выглядит довольно одинокой внизу. Африка кажется оправданно огромной, но при этом тоже смещена вбок.
 
Взглядом вы пытаетесь найти на карте место, где можно остановиться, – разумеется, не посреди Индийского океана, который расположен прямо в центре карты, а где-нибудь на твердой земле. Антарктика и Австралия слишком малы – всего лишь промежуточные ступеньки, ведущие к массиву Азии. В конце концов ваш взгляд останавливается на Китае – центре притяжения в этом незнакомом нам мире.
 
Сумев оставить оба полюса нетронутыми, эта "вертикальная" карта мира сильно отличается от привычной нам классической проекции Меркатора, в которой центральное место занимает "раздутая" Европа. Но, вероятно, этот новый вариант карты скоро станет более распространенным. Возможно, в ближайшем будущем он окажется более справедливым изображением мира, где будет доминировать Китай и чей облик будут определять морские маршруты, пролегающие через растаявшую Арктику.
 
Границы Китая
 
Хотя пока нет никаких данных о том, что такой вариант карты представляет собой отражение "официального" мировосприятия китайского правительства, не секрет, что у Китая есть пунктик по поводу карт, а именно по поводу изображения этой страны на них.
 
Нынешний экономический успех рассматривается в Китае как компенсация за ту несправедливость, с которой западные сверхдержавы относились к нему в XIX веке. Многие считают, что мировое господство Пекина – это возвращение к более естественному положению вещей в мире. И внесение поправок в карты является логичным следствием такого мировосприятия.
 
Китайские власти регулярно выписывают штрафы компаниям – как местным, так и иностранным, – которые по каким-то причинам не могут изобразить Китай на картах во всей полноте его внешних границ, даже если эти самые границы оспариваются другими странами (к примеру, Индией, Тайванем и другими государствами, которые вынуждены делить с Пекином Южно-Китайское море). Но картографическая одержимость Народной Республики не ограничивается территорией самого Китая. Она также затрагивает расположение страны на карте мира.
 
Королевство в самом центре мира
 
Китай называет себя "Чжунго", что означает "центральное государство" или "срединное королевство". Это слово отражает сохранившееся с древних времен представление Китая о себе как о центре цивилизации в мире, где дикие племена живут по краям. Такой взгляд на мир характерен не только для Пекина. В прошлом Вьетнам тоже позиционировал себя как "центральное государство", считая китайцев неотесанными дикарями.
 
Кого-то может удивить, что когда-то европейцы рассматривали свой континент как относительную "периферию", а истинным центром мира для них был Иерусалим. С наступлением эпохи Великих географических открытий их мировосприятие изменилось, и Европа оказалась в самом сердце постоянно расширяющегося мира. Эти их взгляды нашли отражение на картах, и именно поэтому сегодня на стандартной карте мира Европа располагается в центре, а Китай – на периферии справа.
 
Наиболее примечательной особенностью самой первой полной карты современного мира, созданной в Китае – Kunyu Wanguo Quantu (1602), – является то, что на ней эта страна располагается в самом центре. Созданная по заказу китайского императора миссионером-иезуитом Маттео Риччи (Matteo Ricci), она стала первой картой, совместившей китайское восприятие мира с современными западными знаниями. Кроме того, это была первая китайская карта, на которой были изображены две Америки.
 
Такое графическое представление мира не прижилось в других частях планеты, однако все китайские школьники сразу же его узнают, потому что сегодня именно оно является стандартным форматом карт мира, которые изучаются в китайских школах.
 
Америка перевернута с ног на голову
 
Тех, кто привык к "классическим" евроцентричным картам, такое вытеснение Европы вбок может не на шутку огорчить. Положение Америки на горизонтальной китайской карте выглядит менее шокирующим: она просто перемещена из левой в правую сторону картинки. Но существует еще и вертикальное изображение мира, на котором Америкам наносится не менее тяжелый удар: здесь Северная и Южная Америки оторваны друг от друга и помещены в верхней и нижней частях карты.
 
Вы такого раньше не видели? Разумеется. Это вас шокирует? Может быть. Это неправильно? Не совсем. Во-первых, ни одна карта мира не является абсолютно правильной, поскольку с математической точки зрения попросту невозможно перенести поверхность трехмерного объекта на плоскость без каких-либо искажений. А поскольку мир – это шар, то, какую его часть вы делаете центром, – это лишь вопрос субъективного выбора.
 
И у такого выбора есть исторические причины. Карту Меркатора не разрабатывали так, чтобы поместить Европу в самый центр мира. Это стало скорее побочным эффектом, потому что основная её задача заключалась в том, чтобы способствовать движению кораблей: прямые линии на карте соответствовали прямым линиям, по которым корабли ходили по морям.
 
Вертикальная карта мира, показывающая относительную близость Китая (и остальной части Азии) к Европе и даже (к восточному побережью) Северной Америки, имеет под собой точно такое же обоснование – или будет иметь к середине текущего столетия. Эксперты прогнозируют, что к 2050 году (если не раньше) Арктика уже в достаточной мере освободится ото льда, чтобы можно было запустить так называемую транзитную Арктическую судоходную магистраль – маршрут, пролегающий прямо через Северный полюс.
 
Это позволит экономить до трех недель при транспортировке товаров между Европой и Азией, которая сейчас осуществляется через Суэцкий канал. Этот маршрут станет еще более быстрым, чем другие северные альтернативы, такие как Северо-Западный проход (через Канаду) или Северный морской путь. Поскольку кораблям не нужно будет проходить через шлюзы или мелководье, это позволит снять ныне действующие ограничения на тоннаж.
 
И единственная страна, которая всерьез готовится к такому будущему, – это Китай. Ни одна другая арктическая держава, не рассматривает траснполярный морской маршрут в стратегическом ключе. Между тем в документе китайского правительства касательно арктической политики, опубликованном в январе 2018 года, Трансполярный маршрут уже был назван "Центральным проходом" – одним из нескольких "Полярных Шелковых путей", которые Китай, похоже, хочет развивать. И у него уже есть подходящая для этого карта мира.


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 11:38 18-12-2022 | Исправлено: clio77, 11:41 18-12-2022
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
Цитата:
В будущем карта мира может стать вертикальной.........
да нет дядя Клио - в удущем карты мира не будет СОВСЕМ - будет пепел вместо карты мира - чуешь о чём я?  вот то-то и оно!!!  ага

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 11:43 18-12-2022
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ты просто невнимательно прочёл, мудрый Пангасик. Пепел старого мира, - это хорошее удобрение для ростков нового. #весьмир почему-то считает что не он будет этим пеплом, хотя старушку Европу он уже приговорил. Ситуативные кандидаты такие как Окраина и мечущаяся Швеция и Суоми, никак не поймут умные они или красивые. Ты главное сам не долго плюхайся в финском аквариуме, того глядишь за русского шпиона сойдёшь.


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 12:02 18-12-2022
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
ну я естеессно не стал такую длинющую портянку читать (мне хорошее зрение важнее - берегу его - ни хочу очкарикам сать) - прочел начало и всё понял про что статья - ну короче если начнётся ядерная война то сомневаюсь что останется где-нить на Земле цветущий оазис )))))

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 12:27 18-12-2022
alisa999



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ну я естеессно не стал такую длинющую портянку читать  

 
 
   
 
 
 
Это пангасиусы. Размножились. Вьетнамское комьюнити.
Перспективы руборда.

Всего записей: 3 | Зарегистр. 28-05-2009 | Отправлено: 00:00 31-12-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pangasiys
clio77

Цитата:
ну я естеессно не стал такую длинющую портянку читать

Аналогично, но по иной причине - не вижу в ней ничего, кроме воплей перепуганной донельзя истерички с манией величия, а с ентим к доктору!

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33230 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 05:26 31-12-2022
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Falcon 9, или Туда и обратно | Пикабу


----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:54 07-01-2023
karl_karlsson



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
karl_karlsson

Цитата:
Вот бред же продвигают...

В чём именно бред - можно пожалуйста подробнее для тех, кто не очень в теме?

 
Бред в том, что как бы когда-то было какое-то идеологическое противостояние двух систем, а вот сейчас пришла самая настоящая фундаментальная наука... Говорят, когда-то были большие деньги, потому что-то противостояли, а вот сейчас еле хватают. Поэтому все очень медленно,  продумано сейчас как бы делают. Как бы на месте быстрого метода проб и ошибок пришла медленная наука.
 
Но это не так. В начале 100500 ракет то запускали, но маленькие, как бы "дешевые". Когда большие Saturn V и Н-1 пришли, то сколько там запусков было?
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_(rocket_family)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Н-1
 
13 и 4 соответственно. Где-то сработало, где-то не сработало.  
 
И Saturn в начале еле-еле прошел:
https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_I#Near-cancellation
 
 
И какая вот наука сейчас пришла?
Если все более-менее важное нашли еще тогда.
Сейчас даже ракета из запчастей шаттлов...
(Что есть, даже инженерия не подтягивается, а как будет видно дальше, как бы более-менее только инженерия и остается...)
 
Притом еще, что фундаментальная наука медленно, но уверено скатывается вниз.
Вот только-что статья в Nature вышла:
https://www.nature.com/articles/d41586-022-04577-5
 

 
 
Да и заголовок у них какой - не знают почему так происходит.
Что за "ученые" такие?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_убывающей_доходности
Все доступное добыли легко, потом добыча становится все дороже и дороже, притом в плане не только одних денег, ресурсы требуются побольше. А вот Земля как бы не бесконечная...
 


Весь "прогрессивный прогресс", это по сути - "инженерия  пока еще усваивает фундаментальное 40-100 летней давности".
Оно, это усваивание, также не бесконечно будет и как бы закончится, хотя и не сразу.
 


Искусственный интеллект святого:
https://www.youtube.com/watch?v=nsb2XBAIWyA
Ручка двери святого:
https://www.youtube.com/watch?v=Yjz5HRshuHg

Всего записей: 2027 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 22:39 08-01-2023
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karl_karlsson

Цитата:
Ручка двери святого:  
Включить функцию разморозки изначально обречённой ручки двери? Это сильный ход. ))
 

Цитата:
Искусственный интеллект святого:  
святому хотят устроить доморощенную конкуренцию из релоцированного немецкого автопрома. Очень внимательно буду наблюдать. Кто знает, может быть мустанг со временем зарычит с характерным немецким акцентом. ))  
 


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 23:12 08-01-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karl_karlsson

Цитата:
И какая вот наука сейчас пришла?
Если все более-менее важное нашли еще тогда.

Электроника, ПО? Вон как Фалькон или прототип Старшипа ловко приземляются.

Цитата:
Вот только-что статья в Nature вышла:
https://www.nature.com/articles/d41586-022-04577-5

Всё прорывное всегда появлялось во время войн или подготовки к ним (посмотрите на тот же Старлинк - пока все говорили какой он убыточный с коммерческой точки зрения почти никто его не рассмотрел с точки зрения военной, а ведь там критерии убыточности совсем другие).

Цитата:
Все доступное добыли легко, потом добыча становится все дороже и дороже, притом в плане не только одних денег, ресурсы требуются побольше.

Так это же естественно - сколько стоил первый полёт в космос, полёт к луне, полёт человека к Марсу (про смысл оного не будем говорить) и полёт, к примеру, к а-Центавра. С другой стороны всё это тоже уже не с нуля делается, а "отталкивается от плеч титанов".

Цитата:
Искусственный интеллект святого:
https://www.youtube.com/watch?v=nsb2XBAIWyA

Там же не только тесла и, что ни говорить, а выглядит круто (хз правда как оно будет работать не менее идеальных дорогах).

Цитата:
Ручка двери святого:
https://www.youtube.com/watch?v=Yjz5HRshuHg

А что не так? Тем кому такое не надо купит что-то с механическими ручками, рычагами и т.д., ну и в Калифорнии наверное машины так не обмерзают, а про другие страны американцы, говорят, не очень знают.
 
clio77

Цитата:
Очень внимательно буду наблюдать.

Не забудь рассказать об увиденном и о том, что про это думает галактический акадэмик Катющик.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:26 09-01-2023
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Фото проекта SWOT на Flikr'e


 
WildGoblin

Цитата:
Так это же естественно - сколько стоил первый полёт в космос, полёт к луне, полёт человека к Марсу (про смысл оного не будем говорить) и полёт, к примеру, к а-Центавра. С другой стороны всё это тоже уже не с нуля делается, а "отталкивается от плеч титанов".
а "титаны" поныне крутятся вокруг теории относительности, искривлений пространства и до сих пор считают время геометрической мерностью, а не сравнительной характеристикой протекания процессов. Об это собственно тебя и ткнули носом дав ссылку на статью из журнала Nature, лейтмотив которой в том, что с середины 20 века наука перестала делать какие-то кардинальные прорывные открытия. Собственно чему удивляться,  в освоении космоса мы до сих пор используем принцип древне китайской реактивной тяги.  
Авторы статьи задаются вопросом но не видят очевидного ответа - слишком много постулатов взято за основу научной методологии, слишком много авторитетов в науке и допущений в её фундаментальные основы. Злоупотребление математическими моделями в физике-химии-биологии один из таких вредных факторов.
 

Цитата:
Не забудь рассказать об увиденном и о том, что про это думает галактический акадэмик Катющик
можно по-разному относится к этому забавному дядьке, одного у него не отнять - способности логически и критически мыслить, не бояться авторитетов, не бояться выглядеть смешным, а главное давать возможность посмотреть на казалось бы "известные" из школьной программы физики явления иначе чем это принято. (т.к.напр. как не притяжение, а приталкивание).
 
Катющик и Бояршинов

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 09:44 10-01-2023 | Исправлено: clio77, 10:48 10-01-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
а "титаны" поныне крутятся вокруг теории относительности, искривлений пространства...

"Однако, внимательный зритель роликов Катющика может заметить едва уловимые ухмылки лектора, что позволяет заподозрить в нём толстого тролля, настолько толстого, что аж тончайшего. Несёт пургу на голубом глазу с голубых мониторов, а сам ржёт над аудиторией."
 
"Без лоха и жизнь плоха", а уж плоскоземелец, это вообще подарок для предприимчивых людей мошенников.

Цитата:
можно по-разному относится к этому забавному дядьке...

Гуру - для тебя же он просто очередной гуру (про которого ты тут же забудешь как появится новый).

Цитата:
...одного у него не отнять - способности логически и критически мыслить, не бояться авторитетов, не бояться выглядеть смешным...

Виктор Катющик - Неолурк

Цитата:
Катющик и Бояршинов

Я не наркоман, а так-как праздники кончились (да и не хочется), то и спиртного не пью - сам смотри такое.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 11:33 10-01-2023
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
"Однако, внимательный зритель роликов Катющика может заметить едва уловимые ухмылки лектора, что позволяет заподозрить в нём толстого тролля, настолько толстого, что аж тончайшего. Несёт пургу на голубом глазу с голубых мониторов, а сам ржёт над аудиторией."
Видишь ли, совсем не нужно быть частью его интернет аудитории, чтобы получить информацию о его точке зрения, которая изложена академическим языком.
 
Гравитационное взаимодействие, основы космологии.
 
Ну а троль на форуме это ты. Причём такой кондовый, с большим опытом, в твоём понимании, психологии оппонента. Зачем это ты делаешь - мне абсолютно не интересно. Умудряешься обвинять этого дядьку Катющика ровно в том с чем он борется, - с бредовыми идеями релятивистов и плоскоземельщиков.  
Улюлюканье лурковских троллей, оценки человека по цвету его штанов, манере говорить, а не результатам его деятельности - это скорее показатель лично твоей объективности в оценках.  
 
Твой привычный рыгающий смайлик в конце комментария это наверное по Фрейду. Проверься человек - может у тебя с долей вероятности хроническая беременность или язва на почве неврастении.
 


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 13:53 10-01-2023 | Исправлено: clio77, 14:03 10-01-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Видишь ли, совсем не нужно быть частью его интернет аудитории...

Так коего беса ты тут писал - "это я буду обсуждать только на форуме разумных людей" и ссылка на хомячатню Катющика прикладывал.

Цитата:
...чтобы получить информацию о его точке зрения, которая изложена академическим языком.
"Его точка зрения" "изложена академическим языком" - Клиушка, дружочек, ну хватит уже! Но до слёз, таки да.

Цитата:
Ну а троль на форуме это ты.

Держи себя в руках пожалуйста.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:34 10-01-2023
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
 Так коего беса ты тут писал - "это я буду обсуждать только на форуме разумных людей" и ссылка на хомячатню Катющика прикладывал.
Есть такой форум называется "Разумная цивилизация", где можно обсуждать любые вопросы в области физики не рискуя нарваться на троллинг, аналогичный твоему. Катющик там один из его активных участников. Остальную бредятину, троля, оставь себе. Лучше чем, кто-то из ветеранов Борды, ответил на твой тролинг мне уже не ответить. На этом пожалуй закончу твое кормление.


Очень жаль что темы аналогичные этой страдают из-за отсутствия критериев по их модерации.

----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 14:53 10-01-2023 | Исправлено: clio77, 15:17 10-01-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Есть такой форум называется "Разумная цивилизация"...

Да, ты уже говорил про этот антинаущный гадюшник где Катющик выращивает плоскоземельщиков (как же он разъелся на этом жире! ).

Цитата:
Лучше чем, кто-то из ветеранов Борды, ответил на твой тролинг мне уже не ответить.

Получается, что ты присоединяешься к оскорблениям которые KLASS недостойно высказал в мой адрес и хочешь в свою же очередь оскорбить меня почём зря?
 
Катющик такое бы не одобрил! Впрочем ты не он и можешь лишь только что-то повторять за другими.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 17:53 10-01-2023
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Роскосмос продолжает космический мониторинг последствий землетрясения на юго-востоке Турции
 
Как ранее сообщалось,Роскосмос задействовал по запросу МЧС России все силы и средства российской космической группировки дистанционного зондирования Земли, а также средства Международной хартии по космосу и крупным катастрофам для проведения космического мониторинга территории на юго-востоке Турции.  
 
Снимок аппарата «Канопус-В»


----------
Случайные открытия делают только подготовленные умы©. /Блез Паскаль / dd if=/dev/world of=/dev/brain

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 06:28 13-02-2023
karl_karlsson



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
Электроника, ПО? Вон как Фалькон или прототип Старшипа ловко приземляются.

Так это не "совсем наука", это уже прикладное, которое приходит после науки.
Ключевое слово - после.
 

Цитата:
Всё прорывное всегда появлялось во время войн или подготовки к ним (посмотрите на тот же Старлинк - пока все говорили какой он убыточный с коммерческой точки зрения почти никто его не рассмотрел с точки зрения военной, а ведь там критерии убыточности совсем другие).

Я об этом и говорил.
А он "убыточен", потому что дальше будет что?
100500 спутников на орбите?
Как у Сатурна - однако не кольцо а шар там будет совсем?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Кесслера

Цитата:
Синдром (эффект) Кесслера - теоретическое развитие событий на околоземной орбите, когда космический мусор, появившийся в результате многочисленных запусков искусственных спутников, приводит к полной непригодности ближнего космоса для практического использования. Впервые такой сценарий детально описал консультант НАСА Дональд Кесслер в 1978 году.

 
 

Цитата:
Там же не только тесла и, что ни говорить, а выглядит круто (хз правда как оно будет работать не менее идеальных дорогах).

Я там имел ввиду, что более-менее нормальные производители авто прикупили себе вполне рабочий алгоритм парковки, хоть и только для этого.
И вот одна тесла "делает" с нуля алгоритм на полет к Марсе все случаи жизни, однако этот бред 100500 лет паркуется, притом очень криво, а вот иногда и никак.  
Но все на 146% уверены, что будущее за теслы, хотя чуть менее чем полностью непонятно возможно ли в принципе все это...
 
Если всерьез - то существует класс задач, которые в принципе алгоритмически неразрешимые. Но это слишком тяжело...
Так вот, ниже есть класс, где решения очень неустойчивые - метеорология вам в пример.
И это реально интересная передовая наука, хоть и крайне пессимистично выглядит...
А вам какие-то хорошие новости рисуют...
 
Не нравятся взгляды clio77, потому что это вот "устарелый классицизм". Но вот именно классики так и рассуждали, что вычисляется все, притом с бесконечной точности. Вот например Лаплас:
 

Цитата:
Если бы на одно мгновение был дан разум, который мог бы постичь все силы, которыми одушевлена природа, и соответствующее положение существ, составляющих ее, - разум, достаточно обширный, чтобы подвергнуть эти данные анализу, - он охватил бы в одной и той же формуле движения величайших тел Вселенной и самых легких атом; для него ничто не было бы неопределенным, и будущее, как и прошлое, было бы настоящим перед его глазами. Человеческий разум в том совершенстве, которое он смог придать астрономии, дает слабое представление об этом разуме. Его открытия в механике и геометрии, дополненные открытиями в области всемирного тяготения, позволили ему в одних и тех же аналитических выражениях понимать прошлое и будущее состояния мировой системы.
 
Пьер-Симон Лаплас - Аналитическая теория вероятностей - 1812

 
Дальше однако пошло не так. И это все та же классика. Нету тут никакой квантовой механики и всяких там относительностей:

Цитата:
Анри Пуанкаре описал Теорию хаоса в исследовании к задаче о движении трех тел в 1890 году. Позже он предположил, что такие явления могут быть общими, например, в области метеорологии. В хаотическом мире трудно предсказать, какие вариации возникнут в данное время и в данном месте, ошибки и неопределённость нарастают экспоненциально с течением времени.
 
Небольшие различия в начальных условиях рождают огромные различия в конечном явлении… Предсказание становится невозможным.

 
Да и потом совсем:

Цитата:
Понимание, что часть функций вида f: B* -> B* вычислима, а часть нет, появилось ещё до появления первых компьютеров. Теория вычислимости берeт своe начало от диссертации Тьюринга (1936), в которой он ввeл понятие абстрактной вычислительной машины, и функций, вычислимых на ней.
 
... Значит, есть невычислимые функции, причём мощность их множества больше, чем мощность множества вычислимых функций...

 


 
clio77
Не то, что современная наука какая то очень "кривая", а "власти скрывают" некие там "альтернативы" в 100500 раз лучше.
Основная проблема, это непонимание происходящего даже у тех, у которых оно происходит.
Чаще, они выдают желаемое за действительное потому что "деньги, еда, доминантность" (С) С. Савельев
Альтернативщики - туда же, без разницы... как бы не проблема бред ли написали, но уверяют что так оно и есть...
Вот я чаще говорю - не знаю - но вот так кажется, вот это есть, вот туда двигается - например.
 
Не мои слова, таки знакомый 146% академик / профессор, который многое чего когда-то давным давно сделал:

Цитата:
Как бы ученые, а у них взгляды на мир жестче, чем у религиозных фанатиков...
Хотя понимать надо что "современные институты образования", это по сути те же религиозные из прошлого, только косметика слегка так...
Оттуда и корни всего...
Ну подумайте - откуда чемпион мира, либо олимпийский только на год, а профессор например на всю жизнь?
Он уже глубоко в закате, а зарплата в 100500...

 
 
Снова Пуанкаре:

Цитата:
Ученый изучает природу не потому, что это полезно: он изучает ее потому, что это доставляет ему удовольствие, потому, что она прекрасна. Если бы природа не была прекрасной, она не стоила бы того труда, который тратится на ее познание, и жизнь не стоила бы того труда, чтобы ее прожить. Я, конечно, не говорю здесь о той красоте, которая поражает наши чувства, о красоте качеств и внешней формы вещей; нельзя сказать, чтобы я относился к ней с пренебрежением, – я далек от этого, – но просто она в стороне от науки. Я говорю о той красоте, более интимной, внутренней, которая сквозит в гармоничном порядке частей и которую воспринимает только чистый интеллект <…> красота, воспринимаемая интеллектом, есть красота самодовлеющая, существующая сама для себя, и это ради неё, быть может, более чем для будущего блага человечества, ученый обрекает себя на многолетнюю и утомительную работу.


Всего записей: 2027 | Зарегистр. 14-03-2007 | Отправлено: 06:15 25-02-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karl_karlsson

Цитата:
Так это не "совсем наука", это уже прикладное, которое приходит после науки.  

Прикладная наука больше не наука?

Цитата:
А он "убыточен", потому что дальше будет что?  

Реал-тайм связь по всему миру, корректировка полётов крылатых ракет онлайн и т.д. и т.п. - война в Украине показывает, что реализация проекта просто мега-успешная.

Цитата:
Как у Сатурна - однако не кольцо а шар там будет совсем?

Те кто получит основной контроль на Земле наверняка что-то придумают как разобраться ч проблемами ближнего космоса.
 
(Астрономов правда жалко - сидел как-то ночью у моря с бутылкой вина и смотрел на звёзды - там сплошной хоровод из различных спутников. Даже не хоровод, а дискотека сельская. ).

Цитата:
Я там имел ввиду, что более-менее нормальные производители авто прикупили себе вполне рабочий алгоритм парковки, хоть и только для этого.

А, теперь понятно.

Цитата:
Если всерьез - то существует класс задач, которые в принципе алгоритмически неразрешимые.

А если пользователю запустившего эту задачу задавать вопросы в процессе исполнения, то ведь вполне можно будет получить достаточно стабильный (но корректируемый) алгоритм для выполнения её? Примеры кстати давно есть - когда немного изменившиеся условия требуется подтвердить и далее алгоритм слегка перестраивается (см. всякое самообучаемое у того же Эйпл).

Цитата:
Так вот, ниже есть класс, где решения очень неустойчивые - метеорология вам в пример.

Насколько я знаю (а я знаю в этой теме очень мало), то проблема только в вычислительных мощностях ибо переменных ну слишком много. С другой стороны эту проблему решают локальные метеостанции к которым есть глобальный доступ и чем более высокое их покрытие, тем лучше мониторинг и прогнозирование.

Цитата:
А вам какие-то хорошие новости рисуют...

Я же вроде обозначил, что у этих новостей только один хороший "бок" - военный (и он меня совсем не радует).

Цитата:
Не нравятся взгляды clio77, потому что это вот "устарелый классицизм".

Он не про классицизм, а про мракобесие плоскоземельщиков и всего остального, что присаживают в головы наивным людям мошенники.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 19:18 28-02-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Астрономия, космос, цивилизации


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru