Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Астрономия, космос, цивилизации

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
НЕТ.  
Mn, Zn, Fe, Mg - присутствуют в любой клетке, тк входят в состав базовых, критически важных ферментов любой клетки. Не бывает живых клеток без этих ферментов, тк они отвечают за воспроизводство генома. Этот набор ферментов был у Луки (LUCA), и соот, появился еще до него. Стало быть, набор унаследован и всеми последующими формами.
Оный набор металлов (плюс солнечный УФ) сам по себе является прародителем земной жизни, тк минералы на их основе катализировали органические реакции еще до формирования клеточных оболочек.
Неклеточные формы, типа вирусов - теоретически могут быть без этих ферментов, но они и не могут считаться живыми до попадания в готовую клетку.  
Короче, читайте Михаила Никитина "Происхождение жизни. От туманности до клетки", 2016. Многие вопросы отпадут.  
=====  
Далее, вопрос о происхождении Вселенной в целом, и что было в момент БВ и до него...  
Наука на данный момент не может ответить на этот вопрос, по той простой причине, по которой и вы не можете вспомнить, какая у вас была предыдущая жизнь, и была ли такая вообще.  
Грубо говоря, наука отталкивается от действующих природных законов, доступных для изучения здесь и сейчас. Эти законы изучаются экспериментально, затем по результатам опытов строятся те или иные теории, которые опять проверяются экспериментально, и так далее.  
Этот цикл есть основа научного метода, и менять его наука не имеет права, тк иначе она перестает быть наукой. Что, к сожалению, уже происходит во многих ранее научных областях, а в экономике, к примеру, оный метод никогда и не применялся, там испокон веков сплошная политика...  
 
Так вот, в момент БВ эти сегодняшние законы действовать не могли. Там не было ни атомов водорода, ни фотонов, ни гравитации, ни прочих полей, ни размера, ни массы.  
Что же там было? А была там, с точки зрения науки, НЁХ, по имени Сингулярность... которая потом очень сильно Ё...  
И тем более неизвестно, что было ДО. Было ли что то ДО, или не было - науке это неизвестно. Ибо вся память о том, что было ДО, если вообще было - стерта в Сингулярности. Может быть, когда нибудь узнаем, но скорее всего - никогда.
=====  
tumber34, гипотеза панспермии - одна из самых идиотских и бессмысленных гипотез, выдвинутых учеными. Она НИКАК не отвечает на свой собственный вопрос.  
Ну положим, жизнь земная прилетела сюда с Сириуса (хотя он моложе Солнца, и помрет раньше, и планет там не обнаружено), а туда - из Андромеды, а в нее - от 3С273...  
Ну и? У 3С273 то она как появилась?  
Не знаешь? А че ж тогда дурацкие гипотезы двигаешь?  
 
Панспермия равносильна Богу.  
Вот есть нечто такое, большое и вечноживое... Которое от скуки делает разные вселенные, галактики, планеты, и говорящую плесень на них... Которая постоянно задает разные глупые вопросы.  
 
Наука не может и не должна ни опровергать, ни подтверждать существования Бога. По той простой
причине, что не существует эксперимента, которым бы можно подтвердить либо опровергнуть его существование. Захочет - сам появится.  
Если он создал все это - наука изучает созданное и законы, по которым оно живет.  
Если все это появилось само - наука изучает появившееся и законы, по которым оно живет.  
Для науки и нормальных ученых в этом нет никакой проблемы.  
 
Но если нечто - звезда, жизнь, разум - существует, наука обязана объяснить это существование, и следовательно, зарождение его - прямо на месте, там, где нечто обнаружено, из того, что там заведомо было до него, без привлечения лишних сущностей и идиотских гипотез!

Всего записей: 8902 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 16:07 15-03-2017
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127

Цитата:
 А че ж тогда дурацкие гипотезы двигаешь? 

Так без них и науки не было бы. Всегда сначала гипотеза, потом факт, и уже потом теория.
 
 
Добавлено:
Были конечно, исключения. Когда Ньютону в голову стукнулось яблоко.

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 17:22 15-03-2017
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну и что эта "гипотеза" "объясняет"? Хотя бы "гипотетически"?

Всего записей: 8902 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 17:41 15-03-2017
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гипотеза о ком-то верхнем объясняет все.  

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 20:20 15-03-2017
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне не объясняет. Объясни.

Всего записей: 8902 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 20:29 15-03-2017
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все и сразу объяснить затруднительно, букв не хватит. Что-то конкретное?

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 20:44 15-03-2017
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Очень  конкретное.

Всего записей: 8902 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 20:56 15-03-2017
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Очень конкретно могу про себя сказать. Я крещеный атеист.

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 21:10 15-03-2017
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И откуда ж некто такой конкретный взялся, в конечном счёте?

Всего записей: 8902 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 21:17 15-03-2017
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может, недоволен будешь...
Но по любому мы родственники.
Хоть от Дарвина с Обезьяной, хоть от Адама с Евой, хоть от Большого Взрыва с Черной Дырой!

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 21:43 15-03-2017
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну, а они то откуда взялись?

Всего записей: 8902 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 21:56 15-03-2017
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот и я тоже об этом думаю. Пока не придумал.

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 22:02 15-03-2017
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А как же панспермия? Не помогает?

Всего записей: 8902 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 22:14 15-03-2017
VV2006

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber34
Цитата:
от Дарвина с Обезьяной
Эта песенка стара, и местами не верна.
 

Всего записей: 1851 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 00:25 16-03-2017 | Исправлено: VV2006, 00:28 16-03-2017
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Весь Космос - шансон.
Лагерь для неудачных цивилизаций.

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 11:15 17-03-2017
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А есть примеры удачных?

Всего записей: 8902 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 13:54 17-03-2017
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не уверен. Но если кто-то продолжает опыты, значит, на что-то еще надеется.

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 21:36 17-03-2017
MERCURY127



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если нет примеров удачных, то на основании чего делается вывод о неудачности?

Всего записей: 8902 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 22:31 17-03-2017
tumber34

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прошлые куда-то исчезли. Археологи находят иногда ихние останки, объяснить не могут.

Всего записей: 39 | Зарегистр. 01-04-2016 | Отправлено: 00:04 18-03-2017
mig73



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber34
Да археологи находят останки и на этом их функция закончена. А др. уже пытаются объяснять ("земля налетела на небесную ось", всех затопило и какая-то Атлантида вместе с атлантами-гигантами утонула, или кометой ударило и все умерли). Бредят все по разному, человеки ещё не готовы это объяснять и тем более доказать.

Всего записей: 5102 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 06:52 18-03-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Астрономия, космос, цивилизации

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru