Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Москва жиреет от зарплат ???!!!

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
К сожалению, в России - надо не за косичку.

Ну это уж за что рука крепче ухватится

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:43 22-06-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Ну это уж за что рука крепче ухватится

Ну нету у меня косички! Отращивать что ли? А рука - она всегда найдет, за что ухватиться в критический момент

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:19 22-06-2006
MOCKBA

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если нет мозгов, то не надо пенять на то что те у кого они есть зажрались.

Не выдергивайте цитаты из контекста.  Я повторюсь " Мозги есть, для того, что бы сталь плавить, уголь добывать, хлеб растить а вот с МГУ проблеммы"
 
И что будет, если однажды жировать выпадет им? У Вас хватит "мозгов" поработать в шахте, на пекарне, у станка?
 
Добавлено:
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8102750

Цитата:
Захваченный колхоз
22.06.2006 15:11  | Инопресса  
Миллионеры, близкие к Путину, строят роскошные коттеджи на землях бывших колхозов и совхозов. На фоне этой роскоши жалкое существование влачат обманутые вчерашние крестьяне, вынужденные жить на нищенскую пенсию.  
 
Это самый красивый пригород Москвы. Здесь, под кронами великолепных сосен, проживает Владимир Путин, а все российские нувориши строят гигантские виллы с колоннами, фонтанами и бассейнами... Тридцать минут езды от центра Москвы (если не стоять в пробках, которые создают на дороге мерседесы, бентли и джипы) – и перед вами Рублевское шоссе, символ российского капитализма последних лет.  
 
Здесь бизнесмены и крупные чиновники возводят себе коттеджи стоимостью от 5 до 30 млн долларов... на землях бывших крестьян, у которых за несколько пачек рублей отобрали их участки и заставили жить на нищенскую пенсию в уродливых многоэтажках или лачугах, иногда без водопровода.  
 
"В совхозе "Горки-2" я проработала тридцать с лишним лет, а сегодня живу среди миллионеров на пенсию в три тысячи рублей", – говорит 64-летняя Любовь Осадчая, бывшая птичница. Она и еще несколько сотен бывших работников совхоза, расположенного посреди Рублевки, пытаются бороться против тех, кто "украл у них землю". На территории этого бывшего лучшего совхоза, снабжавшего Кремль овощами, молоком и мясом, заканчивается строительство торгового центра для супермиллионеров. На витрине – машины Ferrari и коллекции от Gucci. "А нам едва хватает пенсии на хлеб и молоко, – возмущается Анастасия Чалова, бывший совхозный бухгалтер. – Мне, 80-летней, приходится выращивать картошку и огурцы на огороде, чтобы прожить. Было бы побольше денег, купила бы рыбки. И мяса!"  
 
А ведь в "Горках-2", как и в большинстве бывших советских хозяйств, приватизация поначалу шла благополучно. В 1997 году, в соответствии с федеральным законом, предоставившим гражданам право владеть землей, каждый работник совхоза получил – "на бумаге" – свой земельный пай в 1,74 га. Но вскоре директор совхоза, "которому мы так верили", говорят его бывшие подчиненные, убедил их, что все эти земли должны быть внесены в "уставной капитал" новой компании, созданной на месте бывшего совхоза – АОЗТ "Горки-2". "Наш директор говорил, что Москва засматривается на наши земли и что их нельзя дробить, чтобы не отняли ни одной сотки", – возмущенно говорят бывшие крестьяне, которые в ту пору не проявили бдительности. Тем временем таинственные новые акционеры, сегодня известные как представители агропромышленной фирмы "Вимм-Билль-Данн" (крупного российского производителя фруктовых соков и молочной продукции, 9,46% капитала которого принадлежит фирме Danone), постепенно брали под свой контроль общество "закрытого" типа. К 2002 году, видя, что новые собственники отказываются заниматься сельским хозяйством и распродают земли, бывшие работники совхоза начали что-то подозревать. И апеллировать к правосудию. "А там, в суде, нам показали документы с нашими подделанными подписями, по которым мы передавали свои паи обществу", – рассказывает Любовь Осадчая. Она требует графологической экспертизы. Всю оставшуюся жизнь она будет помнить, что ей ответили в суде: "Экспертиза! Да у вас средств не хватить ее оплатить!"  
 
"Мы – ничто перед властным аппаратом"  
 
При нынешних ценах на землю на Рублевке, которые в последние годы стремительно растут, все бывшие крестьяне теоретически могли бы стать миллионерами. Один гектар стоит здесь от 2 до 8 млн долларов, а значит, каждый из них стал бы счастливым обладателем суммы в 3,5-14 млн долларов. Но новые акционеры явно намерены оставить бывшим совхозным работникам только жалкие крохи. В марте два главных активиста, требовавшие "возвращения украденных земель", были избиты неизвестными. Вскоре возле офиса новых хозяев совхоза взорвалась мина. Обошлось без жертв. "Из-за этого нас потом таскали на допросы в милицию. Можно подумать, что в 70 лет мы решили стать террористами!" – говорят бывшие работники совхоза. Они подозревают, что диверсию совершили новые акционеры: они решили изобразить себя жертвами и показать, что из-за упрямства крестьян ситуация еще больше накалится. Наконец, 26 мая все сарайчики, в которых люди хранили свой нехитрый скарб, инструменты, велосипеды и урожаи, сгорели. Крестьяне лишились всего своего "богатства", а у новых собственников, занимающихся недвижимостью, появилась чистая площадка в целых 3 гектара.  
 
На любую попытку проведения журналистского расследования здесь смотрят косо. В администрации бывшего совхоза, где теперь полно охранников с пистолетами на боку, никто из новых руководителей не согласился ответить на вопросы корреспондента Liberation. "Уже одно ваше присутствие здесь является нарушением! Покиньте помещение! А напишете статью – это будет еще одно нарушение!" – предупредил нас человек в штатском, представившийся как "начальник местной милиции", во время манифестации бывших работников совхоза, прошедшей на Рублевке 16 июня. Чтобы удержать сотню мокнувших под дождем старушек, вдоль Рублевки разместились милиционеры в форме и агенты в штатском. "Они из ФСБ", – пояснила одна из старушек, указав на четверых мужчин в костюмах. "Мы – ничто перед властным аппаратом, – стонет другая пожилая женщина. – Помогите нам добиться справедливости!"  
 
В соседнем поселке Петрово-Дальнее контроль над колхозом "Ленинский луч" захватили бизнесмены из Санкт-Петербурга, рассказывают местные жители. В 2002 году некоторых бывших колхозников уговорили отнести паспорта и документы на владение землей (теоретически дававшие каждому право на владение 0,75 га) в поселковый Дом культуры – якобы для осуществления этого права. На следующую ночь произошедший почему-то пожар уничтожил и паспорта, и документы... "В нашем поселке долго шла битва между московскими банкирами – мы уже установили, что они были близки к бывшему премьер-министру Михаилу Касьянову, – и банкирами питерскими, из "Межпромбанка", – рассказывают многие бывшие колхозники, которым уже не раз угрожали и которые предпочитают не называть своих фамилий. "В конце концов питерские банкиры взяли верх, две группировки примирились и объединились против нас".  
 
Подарок Кремлю  
 
Самым последним по времени ударом для этих людей, на глазах которых их родной "Ленинский луч" был распродан по кускам, стал "подарок" в виде 197 гектаров земли, преподнесенный новыми хозяевами... Кремлю. "Эта территория пролегает отсюда и прямо до резиденции Владимира Путина, – рассказывают местные жители, показывая на огромное поле, заросшее сорняками. – По документам, которые имеются у нас на руках, этот участок сначала передали в федеральную собственность, а потом – в распоряжение президентской администрации. Мы не сомневаемся: этот участок – огромная взятка, которую наши экспроприаторы дали Кремлю, чтобы тот покрывал их махинации".  
 
"Путин не в курсе. При его характере он бы такого не потерпел. Все это делают за его спиной люди, которые хотят запачкать его в своих грязных делишках", – верит Виктор Пруссаков, бывший главный инженер и представитель бывших колхозников. Он еще надеется, что добрый Путин скоро разоблачит махинаторов и защитит крестьян. Однако в данном конкретном случае в неведение Путина тем труднее поверить, что земли, изящно "подаренные" Кремлю, видны из окна президента. Более того, "Межпромбанк", который "захватил" колхозные земли, известен как вотчина одного из близких к Путину людей – банкира Сергея Пугачева.  
 
"Очень хорошо, что эти земли в конце концов возвращаются государству", – с иронией говорит журналист Эдуард Дорожкин, главный редактор местного журнала "На Рублевке". "Не думайте, что бывшие крестьяне действительно хотят заниматься сельским хозяйством. Все, чего они хотят, – это получить побольше денег, хотя они случайно оказались на землях, которые стали дорогими", – говорит журналист. Он отражает точку зрения, широко распространенную среди местных нуворишей и даже среди обычных людей, которые имеют здесь работу и предпочитают "не гнать волну". "Очень хорошо, что Рублевка меняется, – говорит Эдуард Дорожкин. – На месте жалких колхозных полей новые обитатели коттеджей создают сказочные сады".  
 
В одной только Московской области не менее 70 бывших хозяйств (колхозов и совхозов), в которых трудилось около 50 тысяч "акционеров", постигла в последние годы такая же участь. Так считает Мария Журова, лидер недавно созданного Крестьянского фронта, который пытается через суды и митинги добиться возмещения ущерба обездоленным земледельцам. А по всей России миллионы мелких акционеров стали жертвами кучки бизнесменов и крупных чиновников, строящих сегодня коттеджи на Рублевке.  
 
Лорен Милло
Liberation
 

... Нет, млин, Москва с голоду пухнет.

Всего записей: 30 | Зарегистр. 23-04-2006 | Отправлено: 23:24 22-06-2006
AlexCoRu

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Есть у меня куча знакомых, к которым успех только в 50 лет приходить стал, зато сразу и много

В том и дело, что не сразу и не вдруг. 50 лет набирались ума, опыта, знаний и стали.

Цитата:
Переодически посматриваю по сторонам и диву даюсь сколько платят людям которые АБСОЛЮТНЫЙ "0", но просто потому, что за меньше уже никто в москве не работает

Вот о чем речь шла с самого начала. А хочется много и сразу. Причем и москвичам, и приезжим. На переферии тоже. Поэтому и едут в Москву. Разница лишь в аппетитах, запросах.
Разве нет зависти между москвичами? Есть, она везде есть. Здесь так мельком об этом сказали, мол приходится "ходить по трупам"... А зависть дает моральное право иметь деньги любым способом, на подлость. Тут уж не до морали и нравственности. Вы говорите, работать? Работать. Но для достижения цели не все средства хороши. Вот, что мне не нравится. Зарабатывайте, но не любыми средствами.
Я не хочу сказать, что все такие и буду рад, если наши собеседники не такие. Но порядочных людей становится меньше. Вопрос лишь в том, где их больше? Допустим в Москве их не так уж много, но моральный урод с большими деньгами и возможностями страшнее сотни пьяных трактористов.

Всего записей: 911 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 00:09 23-06-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlexCoRu

Цитата:
Причем и москвичам, и приезжим

Ну скажем у первых просто выбора нет, совсем. Лужков, этот хрен в кепке, озвучил уже, что не нравится у.е. отсюда А остальное сотворили как раз аппетиты приезжих. Да даже и не аппетиты, а безвкусица и сплошные иллюзии. Ведь кто еще мог на против старого центра (Пятницкая и пр.) впендюрить небоскребы на гнутых пальцах. Правильно. Те у кого член маленький, а амбиции огромные. Кто около памятника архитектуры, старинной церкви, где ногами ходил ПетрI, строит рынок-рассадник грязи и криминала? Москвичи, у которых амбиции и аппетиты большие? Кто спалил Манеж и уничтожает другие здание в Мск, заменяя их лубочным новоделом? Москвичи? Или может "кутюрье от сохи", который это 3,14  в кепке собрал со всех деревень и сел, где алкашей выкидывали. Примеров тому куча.  
MOCKBA
Чесслово не забавляют рассказы про несчастных шахтеров, т.к. сам когда то чуть не подыхал от голода, а моей семье жрать было нечего. И не ныл, а зубки стискивал. И в итоге прозрел и сказал: "А пошли вы все на..." И начал жить счастливо, зарабатывая деньги. Главное перестать думать что все вокруг тебе должны. Никто и никому не должен


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:41 23-06-2006
Tir29



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOCKBA
вот уже черный пиар попер;)
какое отношение правительственные чиновники имеют к москве? они тут со всей России заберите их к себе;)
да и откуда такая информация у иностранного репортера?)
AlexCoRu

Цитата:
 Разве нет зависти между москвичами?

между москвичами думаю нет так как им для этого еще друг друга найти надо=))

Цитата:
Вопрос лишь в том, где их больше? Допустим в Москве их не так уж много, но моральный урод с большими деньгами и возможностями страшнее сотни пьяных трактористов.

вот и непускайте этих моральных уродов к нам=))

Всего записей: 81 | Зарегистр. 01-05-2006 | Отправлено: 00:41 23-06-2006
AlexCoRu

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
между москвичами думаю нет так как им для этого еще друг друга найти надо=))

Да перестанте Вы про свою д.Кучкино.

Цитата:
вот и непускайте этих моральных уродов к нам=))

Ценовой барьер не спасает?

Всего записей: 911 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 00:57 23-06-2006
Tir29



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlexCoRu

Цитата:
 Да перестанте Вы про свою д.Кучкино.

да Москва всегда была большим вокзалом=))
у меня только в нашем подъезде половину квартир принадлежит приезжим и это в спальном районе где живут трудяги в основном

Цитата:
 Ценовой барьер не спасает?

да какой ценовой барьер если тут "беженцы"на ягуарах езьдят плевали она на все барьеры

Всего записей: 81 | Зарегистр. 01-05-2006 | Отправлено: 01:03 23-06-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Tir29

Цитата:
"беженцы"на ягуарах езьдят

Пробуйте отстреливать - у меня в микрорайоне помогло

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:11 23-06-2006
magistral



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
 Главное перестать думать что все вокруг тебе должны. Никто и никому не должен

До смерти наивно. Откройте Конституцию РФ-ии и почитайте, кто, что, кому и сколько должен. Там этот корень ("долж") употреблён десятки раз. Как уже было сказано до нас - "Нельзя жить в обществе и быть свободным от него" (Ульянов по кличке "Ленин")
MOCKBA
Прочитал процитированную статью. Что тут можно сказать - у власти быдло и п______ы, простой народ, как обычно, верит в "доброго царя"

Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 01:26 23-06-2006 | Исправлено: magistral, 01:36 23-06-2006
Tir29



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
их тут всех не престреляеш=))я недалеко от черкизовского рынка живу тут просто ужас
бабушки местные както возмутились и спустили несколько колес на машинах потом участковый их предупредил если это повториться оформит как хулиганствохотя вроде после этого прекрыли все проезды во дворах но на дороге всеравно ужас

Всего записей: 81 | Зарегистр. 01-05-2006 | Отправлено: 02:50 23-06-2006
Sidor



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Tir29

Цитата:
если он живет в москве это не значит что он москвич или что москва зажралась  
думаю что неошибусь если скажу что большинством бизнеса в москве владеют иногороднии и приезжие

А никто и не говорит, что москвичи жиреют. Тема "Москва жиреет от зарплат". Речь, на мой взгляд, идет об огромном разрыве в уровне жизни между столицей и всей остальной Россией за счет того, что в Москву стекаются финансовые потоки со всей страны. Для примера, у нас не самый маленький город, но в нем из нескольких десятков действующих банков местных всего три, остальные московские. Деньги, которые они зарабатывают здесь, здесь отнють не остаются, они уходят в столицу. Управляющие компании всех крупных предприятий города тоже находятся в Москве, и они также не стремятся вкладывать деньги в регион. Потому и платят за одну и ту же работу у нас 500 баксов, а в Москве 2000. Потому и нужен в столице костюмчик за 2000 у.е., а здесь и за 2000 руб. сойдет.drop

Цитата:
На хозяина работать, это всега неблагодарное занятие.

 
 
Fialka

Цитата:
вас же не удивляет что в США или Швеции получают большею  

Мы не сравниваем здесь Россию и другие страны. Здесь говорим о том, что в границах одной страны не должно быть такого перекоса. В тех же США между гражданами живущими в Нью-Йорке и где-нибудь в глубине штата Айдахо нет такого разрыва в уровне жизни как у нас между жителем Москвы и какого-нибудь Урюпинска.

Цитата:
идеального общества не бывает. и все


Цитата:
пусть платят также мало как у нас раз уж так получилось что так же много платить - другие регионы не тянут.  


Цитата:
Толлько вот одинаково богатыми все сразу не бывают, поэтому вы видимо хотите быть одинаково нищими.  

Да, идеального общества не бывает. Бывает общество гуманное, а бывает жестокое. Хочется-то как раз обратного, чтобы в регионах платили как в Москве. Пусть будут богатые и очень богатые, но пусть не будет нищих. Хочется, чтобы шахтер, отработав год в забое, мог поехать в отпуск отдыхать со своей семьей на Красное, Средиземное или любое другое море.  Поверьте, он этого достоин за свой труд.
 
drop

Цитата:
На хозяина работать, это всега неблагодарное занятие.

С этим не поспоришь. Но, согласитесь, что времена господства натурального хозяйства давно прошли и в нынешней экономической формации не могут все работать сами на себя. Так что, теперь считать тех кто в силу разных причин не имееет собственного бизнеса неполноценными? Лишать их за это права на человеческое существование? А может на месте хозяина, если уж ты умнее, энергичнее, то надо дать возможность нормально жить тем, кто на тебя работает, кто по-сути зарабатавает тебе на кусок хлеба с икрой, а не действовать по принципу
Цитата:
"возьми больше, заплати меньше".  
?

Всего записей: 4395 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 07:16 23-06-2006
vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tir29

Цитата:
да и откуда такая информация у иностранного репортера?)  

Какая "такая"? Совершенно банальная инфа. Неиностранные постоянно о всех этих делах сообщают. Даже такая жополизная контора как "Первый канал" и то вот эти вот

Цитата:
Наконец, 26 мая все сарайчики, в которых люди хранили свой нехитрый скарб, инструменты, велосипеды и урожаи, сгорели. Крестьяне лишились всего своего "богатства", а у новых собственников, занимающихся недвижимостью, появилась чистая площадка в целых 3 гектара.  

показывала. Микрохиросима такая, и по ящику-то смотреть жутко.
 
Ничего странного, в стране - этап бандитского первоначального накопления капитала, - лет через 50 устаканится... может быть.
 
Про "москвичи - не москвичи", когда речь о живущих в Москве, -  вообще смешно. В Москве и Юрий Долгорукий-то приезжий и вряд ли есть продолжатели родов, основавших Москву, то есть можно говорить всего-лишь о том кто когда приехал.  
 
Так что "москвич" - человек, проживающий в Москве, и все дела.-)

Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 13:01 23-06-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
magistral

Цитата:
До смерти наивно.  

Начни рассказывать, кому в соответствии с Конституцией РФ я должен, а главное как я должен гражданам шахтерам и пр. "во глубине сибирских руд". Готов записать твои пламенные комсомольские порывы.

Цитата:
простой народ

А кто такой "простой народ"-очередное коммунистическое заклинание по Ленину?
Sidor

Цитата:
Но, согласитесь, что времена господства натурального хозяйства давно прошли  

Ну мы должны делать поправку на Россию

Цитата:
Так что, теперь считать тех кто в силу разных причин не имееет собственного бизнеса неполноценными?

Я так не считаю. Я сказал, что если человека что то не устраивает, он должен это менять или не ныть, а довольствоваться тем что есть. Никто на блюде ничего не принесет.

Цитата:
то надо дать возможность нормально жить тем, кто на тебя работает

Это уже друой вопрос. Наш бизнес находится в стадии "дикого капитализма" и никакого человеческого лица у нео нет. И скоро не будет. В общем то мы чем то напоминаем Америку '30-х, где хорошо реализовалось право "сдохнуть", а если не хочешь-работай


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 13:21 23-06-2006
magistral



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет, drop!

Цитата:
Начни рассказывать, кому в соответствии с Конституцией РФ я должен

Начинаю:
 
Статья 38
1. Материнство и детство, семья находятся под защитой государства.
2. Забота о детях, их воспитание - равное право и обязанность родителей.
3. Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях.
Вы трудоспособный ребёнок?
 
Статья 44
3. Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры.
Вы это не признаёте?
 
Статья 57
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.
 
Статья 58
Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.
и т.д.
 
Дальновидные люди читают законы "... и соответствующие им правовые акты...",
прочие могут, спрятав голову в песок, напевать "Я свобо-о-о-о-ден словно птица в небесах"
 
Вам можно попробовать объяснить в военкомате, налоговой инспекции, пенсионном фонде и т.п. свою позицию, но не думаю, что госслужащие вас официально поддержат.
 
 

Цитата:
А кто такой "простой народ"-очередное коммунистическое заклинание по Ленину?

В основном, это люди, не отягощённые миллиардами и высокими постами. Рабочие, крестьяне, мелкие служащие, пенсионеры их дети и иждивенцы.
 
Догадываюсь, что к ним Вы не относитесь

Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 13:45 23-06-2006
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
magistral
Хуже всего когда в руки дилетантов попадают законы, они начинают делать свои, одним им понятные выводы

Цитата:
Вы трудоспособный ребёнок?  

И что?

Цитата:
Вы это не признаёте?

Даже забочусь по мере сил

Цитата:
Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.  

Этот принцип не соблюдает и государство прежде всего

Цитата:
Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.  
и т.д.  

ГринпЫс форева ?!
Уважаемый... и какой вывод из всего Вами зачитанного можно сделать Кому и что я должен? Вывод напрашивается что Вы прочли то наконец Конституцию которой уже больше 10 лет? Может все таки расскажите, как и в какой форме я должен делиться с "простым народом", т.е. в моем понимании лодырями и алкашами, которые ничего делать не желают. У меня есть понимание жизни и ответственность перед обществом нормальных людей, но содержать опускающихся лодырей и тунеядцев я не хочу и не буду. А народ, не «простой народ», а просто народ, он разный, он живет и к чем-то стремится
Все же, а что я должен шахтерам? Ответ так и не прозвучал Я не владею предприятиями угольной отрасли. И не имею к ним отношения. Чего ради, а?


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 17:04 23-06-2006 | Исправлено: drop, 17:08 23-06-2006
Tir29



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sidor

Цитата:
 А никто и не говорит, что москвичи жиреют.  

вот именно что говорят

Цитата:
в Москву стекаются финансовые потоки со всей страны.

вы путаете они стекаються не в москву а в государство под названием Россия

Цитата:
Управляющие компании всех крупных предприятий города тоже находятся в Москве

вы предлагаете закрыть свободный доступ в москву?)да тогда пол России еще больше взвоет тк для управляющих я сомневаюсь что этот доступ окажеться перекрыт а вот для простого населения наверняка
vladmir

Цитата:
 Так что "москвич" - человек, проживающий в Москве, и все дела.-)

тут пол России проживает потом уезжает и приезжает другая половина=))
тогда получаеться что вся Россия это москвичи=))

Цитата:
 Какая "такая"?

такаято что она пишет можно доподлинно узнать только из источников к которым у нее доступа нет я еще понял бы если бы это написал местный репортер малоли может у него знакомства есть а так то что она пишет банальные старушечьи сплетни

Всего записей: 81 | Зарегистр. 01-05-2006 | Отправлено: 17:45 23-06-2006 | Исправлено: Tir29, 18:05 23-06-2006
Cruh



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В чем смысл этой темы? Ведь все от власти зависит, а не от жителей. То, что москвичи получают з/п выше не значит, что у них жизнь лучше. Жизнь здесь дороже. И если для маленького сибирского городка 15000 рублей ого какие деньги, то в москве на эти деньги особо не разбежишься. У нас  к примеру в доме живут 2 пенсионерки (ни алкашня , а нормальные люди) - всю жизнь прожили в москве, естественно получают пенсию, но каждое утро ходят бутылки собирают, - видимо от хорошей жизни.
 

Всего записей: 426 | Зарегистр. 13-07-2004 | Отправлено: 19:00 23-06-2006
magistral



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
в руки дилетантов...

Откуда столь скоропалительный ярлык и демагогия в дискуссии?

Цитата:
и какой вывод из всего Вами зачитанного можно сделать

Ну здесь же всё буквально уже разжёвано...О долгах всех граждан перед всеми...

Цитата:
Вы прочли то наконец Конституцию

А Вы до сих пор из неё прочли только приведённые здесь цитаты?

Цитата:
Конституцию которой уже больше 10 лет?

Вас пугает такой возраст? Тогда вспомните сколько лет конституциям других государств, например, США. И правящие круги и народы этих стран, однако, не стремятся менять свои конституции с частотой версиий и билдов Winamp`a

Цитата:
 Может все таки расскажите, как и в какой форме я должен делиться с "простым народом"

Элементарно. Повторяю: "оброк" (налоги, сборы и т.п.) - часть его идёт на соцнужды;
"барщина" (военная служба и другие общественно полезные виды деятельности почти задаром) - участие в этом также приносит пользу народу, как "простому", так и "сложному"

Цитата:
в моем понимании лодырями и алкашами, которые ничего делать не желают.

Какой-то юношеский (столично-московский???...)максимализм. Либо Онассис - либо алкаш и лодырь. Желаю услышать полную версию вашей социологической теории. Особенно касательно некоторых довольно больших групп населения.
С одной стороны:
1.Инвалиды (те, которые не алкаши и не лодыри)
2.Пенсионеры, честно оттрубившие на государство и утратившие с возрастом трудоспособность  
3.Несовершеннолетние граждане, трудоспособность, достаточную для финансовой независимости, ещё не успевшие приобрести
4.Лица, призванные на действительную военную (альтернативную гражданскую) службу
5.Кадровые сотрудники Вооружённых сил, МВД, спецслужб и многих других военизированных структур, НЕ желающие иметь преступных доходов (а законно им разрешена только научная, творческая и преподавательская деятельность по совместительству)
6.Находящиеся в отпуске по беременности, родам и уходу за детьми
да и многие другие...
ВСЕ эти категории (не придираясь к исключениям, которые есть везде) в принципе, объективно нуждаются в субсидировании, которое и идёт, в основном, с налогов и т.п.. И они что, социально для Вас настолько негативны, что вы не желаете им ни цента с Ваших доходов? Тогда у Вас в сердце царит не мораль 21 в., а Закон джунглей. ("Стань таким, возьми своё или умри...")  
Или они не "простой народ", как его не назови ("бюджетники" и т.п.)?
 
С другой стороны:
1.Профессиональные преступники (люди энергичные, под заборами обычно не валяются)
С ними Вы, вполне возможно, поделитесь и без Вашего согласия (зачастую, без ведома)
2.Профессиональные же политики (вряд ли они алкаши и лодыри, но деньги им у Вас отобрать или разрушить бизнес - раз плюнуть)
и т.п.
 
Ну и кто Вам ближе?  
 
 
 
 
 

Всего записей: 212 | Зарегистр. 07-01-2006 | Отправлено: 19:24 23-06-2006
Kempo



с Урала...
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Cruh

Цитата:
То, что москвичи получают з/п выше не значит, что у них жизнь лучше. Жизнь здесь дороже.

 
Я уже упоминал, что о стоимости жизни в столице имею представление, т.к. часто там бываю и родственники там живут. Так вот, цены на продукты там, в основном, такие же как у нас и дешевле. На бытовую технику, особенно на Митинском рынке, намного меньше. На одежду, если в бутиках не покупать и у личных портных не шиться, тоже ниже. За музыкальными инструментами нам в Москву ездить приходится, или из Москвы курьерской почтой заказывать, потому что всё равно дешевле получается, чем у нас покупать. Да у нас и выбора такого нет, и не было никогда. Я сам гитару в Москве покупал, когда в командировке был. У нас в клубе (я председатель клуба автоской песни), уже 4 гитары, купленные в одном и том же Московском магазине (и лично, и через заказ).
Высокие цены - на стройматериалы, особенно, пиломатериал. Лес, в том числе и от нас в Москву идёт. Пока доедет - дорожает раза в два. Но я не думаю, что все москвичи постоянно строятся или полы меняют Т.е. цены на товары первой необходимости, в среднем, ниже, чем у нас. Цены на общественный транспорт - тоже на одном уровне. Если на машине не рассекать, а на метро ездить, затраты на жизнь получаются даже меньше, чем у нас. Сам, в командировках, жил в Москве, и даже суточных хватало (300р/сутки).
Так что, не надо мне о дорогой жизни в Москве "лапшу вешать".
 
В Москве все хотят выпендриться. Боятся, что их за провинциалов сочтут.
Прямо из кожи вон лезут.
- Не турецкие или китайские джинсы, а от Versache!
А чем они кардинально отличаются? Лэйбой, разве что.
- В столовую студенческую мы обедать не пойдём - не комильфо. Да и дома готовим редко. Мы пойдём в кафе или ресторанчик. Пообедаем, потратив сумму, в полпенсии соседской бабушки, за раз.
- А колбасу дешёвую мы не едим. В ней вообще неизвестно что намешано!
Я, кстати, сам тоже не шибко дешёвую ем, но и не по 350руб/кг. и более.
- На стройку мы работать не пойдём. Пускай там лица различных национальностей из ближнего зарубежья вкалывают за гроши! Мы ведь вумные - московские ВУЗ-ы закачивали. Мы, типа, мозгами должны зарабатывать! И за то, что мы такие, типа, вумные, нам нужно платить как начальникам цехов крупных уральских заводов, потому что только они могут с нами по умности сравниться. А все ихние ведущие специалисты, которые не московские ВУЗ-ы заканчивали, пусть получают на уровне секретарши или технички из офиса солидной московской фирмы.
 
Вывод?
Правильно - зажрались.

Всего записей: 227 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 20:41 23-06-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Москва жиреет от зарплат ???!!!


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru