Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXII ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (15-02-2013 19:45): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2687  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204

   

polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания
vXXII
- - - -
Здесь
можно:
- Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями
Приятного времяпрепровождения!

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 23:51 29-08-2012 | Исправлено: polk90, 02:25 09-12-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2as

Цитата:
купить тетрапакет молока и еще тёплую булочку)

В студенческие годы я предпочитал 2 теплые булочки в руках, рукам тепло и хозяйка булочек довольна

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 12:39 29-10-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Так это само-собой, причем тоже круглосуточно приемлемо ...
А когда среди ночи ехал по городу после общения и видел как грузчики в магазин разгружали свежак - рефлексы просто заставляли остановиться.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 12:52 29-10-2012
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Не хозяйка булочек, а внешний носитель. "Рукам тепло" - это без учёта волнового сопротивления и комплексной амплитуды потока на конце. Что бы везде было равномерно тепло надо отзеркалить носители и устроить RAID из них, но энергопотребление будет такое большое, что надо, всё-таки начать с тетрапакета молока и тёплой булочки. С чёрным же входом надо точно подождать до стипендии.

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 13:03 29-10-2012
amnv



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Doredo

Цитата:
устроить RAID из них
ну а сегодняшние технологии позволяют обходиться без всего этого - в облаках.

Всего записей: 2313 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 13:38 29-10-2012
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
amnv
Да, но коэффициент самоиндукции слишком большой и фактор трения тоже. :-)
 

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 13:44 29-10-2012
2as

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
В студенческие годы я предпочитал 2 теплые булочки в руках, рукам тепло и хозяйка булочек довольна

В студенческие годы это не было для меня дефицитом, поэтому наверное и не отложилось в памяти так ярко.
А вот пакет свежего молока и тёплая булочка ночью... - это да! )))
 
Добавлено:
Doremi Doredo

Цитата:
без учёта волнового сопротивления и комплексной амплитуды потока на конце.

Преподаватель: "Определение шагового электричества".
Студентка: "Чем ближе к оголённому концу, тем выше напряжение между ногами".

Всего записей: 3512 | Зарегистр. 09-09-2003 | Отправлено: 14:52 29-10-2012
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Doredo

Цитата:
А по-моему это вопрос для прикола, насколько я ещё помню что-то о магнитах.  

вообще-то не для приколу, просто думал, мож это я лезу в ненужные дебри и где-то есть шорткат..  

Цитата:
что бы получить представление о требуемой "тяге" - можно взять по таблицам подъёмную силу магнита для одного килограмма чего-то и добавить силу, требуемую для сдвига одного килограмма на один сантиметр.  

ээ... а тяга при зазоре в сантиметр разве не станет совершенно иной?  
 
Или, может быть есть некий частный случай соленоида, всасывающего сердечник с некоей силой при включении тока в катушке из скольки-то там ампервитков?  
в смысле, чтоб упрощенно прикинуть..  
 
 
Добавлено:
но обсуждение радует  
поэзия слога

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 15:41 29-10-2012
NT_User

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В Сретенском монастыре открестились от обнаруженного рядом борделя


Цитата:
В Сретенском монастыре в Москве заявили, что салон по оказанию интимных услуг, расположенный в одном здании с религиозным заведением, не имеет к ним никакого отношения.

 
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/10/2012/822329.shtml
 
Как тесен мир

Всего записей: 2717 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 17:33 29-10-2012
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NT_User
Это очень один старый анекдот напоминает...

Цитата:
Чистит адьютант обблеваный генеральский китель, генерал (с похмелья), чтобы как-то оправдаться говорит:
- Шел я вчера возле казармы, и какой-то салага из окна обблевал. Так я его на 5 суток под арест.
Адьютант чистит и говорит:
- Мало вы ему дали, он Вам еще в штаны насрал.


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:25 29-10-2012
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
где-то есть шорткат... в смысле, чтоб упрощенно прикинуть..  

Простите, хрень же это полная.
 
Если вы не рассчитываете взаимодействие двух магниных полей и пренебрегаете десятками параметров этого взаимодействия, вы просто-напросто вычисляете работу, совершаемую в результате сдвига одного килограмма на один сантиметр. Но и тогда вам обязательно надо знать коэффициент трения и угол приложения силы по отношению к поверхности, на которой лежит этот килограмм. Так понятнее?
 
Нет "Силы притяжения магнита" - не существует такого измерения. Есть только сила, с которой взаимодействуют магнитные полюса, а это зависит (ещё раз повторю) от десятков параметров, которыми нельзя пренебрегать. Конфигурация произвольного магнитного поля для "прикинуть" абсолютно ничего не даст, даже приблизительного представления о конкретных силах взаимодействия двух магнитных полей.
 
"Подъёмная сила" магнита - это всего лишь условное измерение и приравнивается к силе, которую требуется приложить что бы оторвать плоскую железную пластину с данной массой от плоской же поверхности магнита.  
 
Если вы сумеете вывести универсальное вычиление "силы притяжения" обычной канцелярской скрепки лежащей на произвольной поверхности под произвольным углом, на расстоянии одного сантиметра от произвольной офисной магнитной подставки для скрепок-булавок - получите нобелевскую премию за революционное научное достижение.  А в случае электромагнита и килограммового бруска ферромагнетика - сложностей на порядок больше.
 
Прикол, этот вопрос, всё-таки, никак иначе. :-)

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 21:46 29-10-2012
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хм.  
А частные случаи с более простым решением есть?  
Универсальное мне не нужно, мне хоть какой частный случай, из наиболее энергетически выгодных. К примеру, те же соленоиды.  


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 17:51 30-10-2012
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Тебе что, собственно, надо? В смысле, зачем ты все это затеваешь? Опиши планируемую конструкцию, может, что-то и придумаем.
С соленоидом, в который втягивается сердечник, тут попроще. Но надо знать магнитные характеристики сплава сердечника и конструкция должна обеспечивать свободное перемещение сердечника внутри соленоида (что-то не должно позволять ему прилипать к стенкам).

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 19:46 30-10-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arabat

Цитата:
 свободное перемещение сердечника внутри соленоида (что-то не должно позволять ему прилипать к стенкам).

тефлоновая втулка например

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 23:14 30-10-2012
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go
Не уверен, что тефлоновой втулки будет достаточно. Обычно, что хорошо втягивается, то хорошо и притягивается.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 23:35 30-10-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arabat
Ну если представить себе самую тривиальную конструкцию соленоида - цилиндрическую, то  пусть себе на здоровье притягивается: при хорошей чистоте поверхностей и правильном радиальном зазоре ...

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 00:04 31-10-2012
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
при хорошей чистоте поверхностей и правильном радиальном зазоре ...

Откуда же будет правильный радиальный зазор, если сердечник прижмет к стенке?

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 00:25 31-10-2012
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
А частные случаи с более простым решением есть?  
Универсальное мне не нужно, мне хоть какой частный случай, из наиболее энергетически выгодных. К примеру, те же соленоиды.  
 

А "более простое" решение я вам дал с самого начала, только вы его не поняли.
Ничего с соленоидом не будет проще, кроме предположения о его линейности, но то же самое
можно сделать и с любым видом электромагнита, соответственно принципам магнитостатики.
 
Для начала, вам надо определиться, что именно вы хотите вычислить в этом упражнении - Индуктивность? Энергию магнитного поля? Характеристику сердечника электромагнита? ...
 
Итак: имеем гипотетический электромагнит, характеристику сил которого мы сводим к линейной. Полюс(а) выведен(ы) на внешнюю идеальную плоскость. Килограмм ферромагнетика предполагается мягким железом и соответствует внешней плоскости электромагнита. Ферромагнетик расположен параллельно плоскости электромагнита на расстоянии одного сантиметра и лежит на плоскости материала с известной характеристикой силы трения покоя для мягкого железа.
 
Теперь: нахрен "воздушный зазор", предполагается вакуумная характеристика в которой будет совокупность векторов и не будет практической потери плотности магнитного потока на расстоянии одного сантиметра.
 
Отичные условия. Добавим ещё один "нахрен" - ампер-витки. Нечего с ними делать, нам нужен килограмм-сила (или килопонд). В описанных условиях магнитостатических предположений - нам нужен один килопонд (1 кгс), что бы "потянуть" этот сраный килограмм ферромагнетика.
 
Так как нам надо компенсировать, всё таки, данный "воздушный зазор" - добавим к килопонду производное работы сдвига одного килограмма мягкого железа на один сантиметр расстояния с известным коэффициентом трения и прямым приложением силы. Не забудем перевести джоули-на-сантиметр в кгс.
 
Ну вот и всё. На нобелевскую премию не потянет, но представление о действующих силах по поставленной задаче - даст.
 
Что надо знать:
 
1.  F = (2В^2*S ) : (4п * 981000)  - в случае подковообразного магнита
или
2. F = (0.04В^2*S) : 1000000 - в случае линейного электромагнита (также соленоида)
 
F - килопонды, или кгс
B - магнитная индукция в гауссах (если надо - можно перевести в ампер-витки)
п - пи
S - площадь одного полюса (1) , или поперечное сечение сердечника (2) в квадратных сантиметрах.
 
 
3. 1 Дж/см = 0.001019716 кгс
 
Как вычислить работу сдвига одного килограмма на один сантиметр объяснять не требуется, наверное - уж совсем базовая физика.
 
Приколу тут пришёл конец, а кто всю эту хрень читал - тот молодец. :-)

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 03:51 31-10-2012 | Исправлено: Doremi Doredo, 04:05 31-10-2012
2as

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Doredo

Цитата:
Для начала, вам надо определиться

... Все зависли
необходимо срочно перезагрузиться.
...  
... Взял коньяк, взял скрепки, взял офисную магнитную подставку, пошел за нобелевской премией (блин, хотя бы в шнобелевской отметили)  )))

Всего записей: 3512 | Зарегистр. 09-09-2003 | Отправлено: 15:39 31-10-2012
Doremi Doredo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2as
Шнобелевской грамотой могу поделиться, а коньячку могу только позавидовать сейчас. :-)

Всего записей: 2502 | Зарегистр. 22-09-2012 | Отправлено: 16:02 31-10-2012
2as

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Doremi Doredo

Цитата:
Шнобелевской грамотой могу поделиться

Дайте две! (с) гы! )))

Всего записей: 3512 | Зарегистр. 09-09-2003 | Отправлено: 16:07 31-10-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXII ===
xy (15-02-2013 19:45): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2687


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru