Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXII ===

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

xy (15-02-2013 19:45): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2687  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204

   

polk90



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

обслуживает клиентов любого фото-вероисповедания
vXXII
- - - -
Здесь
можно:
- Поболтать   - Поделиться впечатлениями   - Поворчать   - Огласить личное мировоззрение   - Показать фотоработу   - Провести время с друзьями
Приятного времяпрепровождения!

Всего записей: 4656 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 23:51 29-08-2012 | Исправлено: polk90, 02:25 09-12-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go

Цитата:
Да и буржуи многие не брезгуют - сужу по активности на буржуйских варезных форумах.

Не буду утверждать про достоверность этой информации, но как то мне встречалась статья, где говорилось о том что и во вполне благополучных европах до 25% используемого на домашних компьютерах софта стырено.

Всего записей: 3841 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 18:11 30-11-2012
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Меня беспокоит другое, то, что вопрос перешел на личности. Если человек думает о том, что что-то могут украсть, это еще не значит, что он сам вор. А воруют везде. В той же Америке народу по тюрьмам сидит больше, чем в России.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 18:14 30-11-2012 | Исправлено: Arabat, 18:19 30-11-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arabat
Согласен, несколько искривлена логика  В тех же "благополучных" европах на сегодня столько народу шатается с совершенно неевропейским менталитетом.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 18:19 30-11-2012
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arabat

Цитата:
На основании подобных же соображений о "менталитете". Другим, дескать, и в голову не приходила мысль о краже, а тебе так сразу пришла! Не иначе глаза завидущие, руки загребущие.

мы говорим не о мыслях, а о действиях - мысли они всякие
 
 
EL CAPITAN

Цитата:
лично я эпплом не проникся, одни ограничения

у кого как - кроме собственно разработки под винду мне известна только одна область плохо освоенная маком (и то скорее из-за привычек местного рынка) ;)
 
 
vladvlad_go

Цитата:
Да и буржуи многие не брезгуют

многие - это сколько долей процента
 
менталитет на самом деле в другом - наш человек не понимает что интеллектуальная собственность - это собственность и спереть ее не менее плохо чем спереть телефон у соседа или диски с машины скрутить
 
это должно прививаться обществом, и совок тут виноват только в оставленной наследникам нищите, но это не прямая причина отсутсвия понятия о интеллектуальной собственности
 
 
Добавлено:

Цитата:
Меня беспокоит другое, то, что вопрос перешел на личности. Если человек думает о том, что что-то могут украсть, это еще не значит, что он сам вор. А воруют везде. В той же Америке народу по тюрьмам сидит больше, чем в России.

что пришло то и пошло в ответ :)
 
а заполненность тюрьм - это вообще слабо коррелирует с кол-вом преступлений

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:32 30-11-2012 | Исправлено: xy, 18:34 30-11-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
многие - это сколько долей процента

Не попадалась такая статистика - может Zetetic найдет источник, но судя по достаточно активному функционированию чисто-наглоязычных ресурсов (давать линки или поверишь на слово?) аудитория у них не слишком скудная.  
 
 
Добавлено:

Цитата:
мы говорим не о мыслях, а о действиях - мысли они всякие

если опираться на Писание, да и на многие другие источники, ведические к примеру, то нет различия ... греховны и помыслы наравне.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 18:37 30-11-2012
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
мы говорим не о мыслях, а о действиях - мысли они всякие  

Дык, человека в том китайском рассказе всерьез обвинили в воровстве, едва не казнили.
 
Добавлено:

Цитата:
а заполненность тюрьм - это вообще слабо коррелирует с кол-вом преступлений

Н-да!? Следует ли полагать, что в Америке чрезвычайно жестокое законодательство и в тюрьмы сажают по малейшему поводу и без?

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 18:58 30-11-2012
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go

Цитата:
 греховны и помыслы наравне

мы обсуждали греховность или какие-либо другие религиозные вещи?
 

Цитата:
Следует ли полагать, что в Америке чрезвычайно жестокое законодательство и в тюрьмы сажают по малейшему поводу и без?

следует полагать что в Америке не жесткое закнодательство, а жесткое его соблюдение

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:06 30-11-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"В странах, где производятся товары для американского рынка, хищение интеллектуальной собственности носит эпидемические масштабы, — говорится в письме. — Фактически уровень пиратства ПО среди наших крупнейших торговых партнеров превышает 80%, а в некоторых случаях — 90%». - http://www.osp.ru/news/articles/2011/48/13011496/
 
Атлас пиратского софта - "США: 20% — При самом низком проценте пиратского ПО убытки от его  
использования максимальны. Потери: $9515 млн." - http://theanonymous.ru/atlas-piratskogo-softa.html
 
В Эстонии каждый восьмой компьютерный магазин предлагает пиратский софт http://rus.postimees.ee/874888/v-jestonii-kazhdyj-vosmoj-kompjuternyj-magazin-predlagaet-piratskij-soft/
 
Патенты на софт: Европа в центре битвы http://www.xakep.ru/post/19956/default.asp?print=true

Всего записей: 3841 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 19:16 30-11-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
мы обсуждали греховность  

цепочка очевидна, я полагал: греховность - моральность - законность  
Быть сволочью не противоречит уголовному кодексу ...
И вообще - мы обсуждали неправомерное использование программного продукта, "пиратство" - само слово то явно нерусского происхождения!  
А я вспоминаю конец семидесятых - начало восьмидесятых, приходилось тогда походить по селам в "набор" фото на увеличение-раскраску. На ту пору хаты в селах еще не запирались: заходишь, зовешь хозяев - а дома то никого нет ...

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 19:22 30-11-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 19:38 30-11-2012
Arabat



Ученый Кот
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
следует полагать что в Америке не жесткое закнодательство, а жесткое его соблюдение

То есть, сажают за дело, причем, говорят, не меньше, чем в России при Сталине. Воруют, стало быть. В гигантских масштабах.

Всего записей: 6209 | Зарегистр. 25-05-2008 | Отправлено: 19:37 30-11-2012
dekko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Цитата:
мы обсуждали греховность или какие-либо другие религиозные вещи?
Это не религиозные вещи, а вопросы морали. Один человек не ворует, потому что боится наказания, другой -- из-за того, что воровство неприемлемо для него нравственно. Для внешнего наблюдателя результат одинаков, но мотивация совершенно разная.

Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 19:37 30-11-2012
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dekko
как внешнего наблюдателя, меня не волнуют мотивы остальных - меня волнует безопасность в обществе
 
как продавца продукта меня тоже не волнуют мотивы целевой аудитории (совесть, страх - какая разница) - меня волнует результат продаж
 
 
поэтому я знаю что в России, Украине у меня будут единичные продажи и мне плевать на этот рынок, пусть себе воруют и радуются
 
собственно, отражение этого отношения видно в любых современных проявлениях коммерциализации софта
 
 
проблема в том, что софт и сервис уже давно стал главнее железа и материальных ценностей, понимают это далеко не все однако и те рынки, которые игнорируются сильно пострадают - по сути разница уже настолько разительна и пугающа, что мне жалко мою страну, искренне

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:48 30-11-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
 мне жалко мою страну, искренне

и мне обидно за нынешнее положение, однако я вижу что и в благополучных штатах, да и в европе (Норвегия) происходят такие вещи, от которых нас пока Б-г миловал. Я имею ввиду активную массовую стрельбу.  
Хотя тоже идут активные разговоры о легализации у нас продаж оружия.

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 19:56 30-11-2012
dekko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy
Цитата:
как внешнего наблюдателя, меня не волнуют мотивы остальных - меня волнует безопасность в обществе
И в этом твоя ошибка. В обществе, где всё держится только на страхе возмездия, подлинной безопасности не может быть никогда, потому что жажда нажиться незаконным путём будет то и дело перевешивать страх. А ужесточение наказаний будет порождать нежелательные побочные эффекты, так как никакая репрессивная машина не идеальна. Ну, и много ещё чего.

Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 19:57 30-11-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Один человек не ворует, потому что боится наказания, другой -- из-за того, что воровство неприемлемо для него нравственно

А третий не считает это за воровство и не чувствует в связи с этим никаких моральных неудобств. Конкретно по софту - не раз встречал такое мнение: У нас в России цены выше чем за рубежом за аналогичный товар и при том зарплаты значительно ниже. Во многих товарах уже забита "антипиратская" составляющая. В частности, Михалков со своей(никак не могу запомнить название) организацией взимает процент с дисков и всего того на что можно записать хоть пиратский софт, хоть свои фотографии. Для него нет разницы - все пираты. Будь производителя софта более адекватны в своих  запросах, подходи они дифференцированно к разным по возможностям оплаты их продукта рынкам - пиратства стало бы значительно меньше.

Всего записей: 3841 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 19:58 30-11-2012
dekko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladvlad_go
Цитата:
Я имею ввиду активную массовую стрельбу.
Ну, Киев уже подтягивается.
 
Добавлено:
Zetetic
Цитата:
А третий не считает это за воровство и не чувствует в связи с этим никаких моральных неудобств.
Да, собственно, любой вор, наверняка, имеет какое-то оправдание своим деяниям.
Цитата:
Будь производителя софта более адекватны в своих  запросах, подходи они дифференцированно к разным по возможностям оплаты их продукта рынкам - пиратства стало бы значительно меньше.
Это резонно.

Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 19:59 30-11-2012
amnv



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
мы говорим не о мыслях, а о действиях - мысли они всякие  
Ну и как это соотносится с тем, что
Цитата:
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

 
А не воруют только там, где нет такого понятия...
Про менталитет и прочее не буду, только лишь замечу, что тот же "еуропеец" "соблюдает" ПИСАНЫЙ закон в гораздо большей степени из-за страха и украдёт при первой же возможности, и особенно, если будет знать, что ему за это ничего не будет.
 
Ну и вопрос один задам про т.н. "интеллектуальную собственность"
Об чём речь? Что, каждый индивид самостоятельно открывает ВСЕ законы ВСЕХ наук итд?
Да он даже буквами и словами пользуется теми, которые придуманы задолго ДО него!
Какие вообще основания существуют для того, чтобы считать свой ум "своим"?

Всего записей: 2313 | Зарегистр. 20-11-2006 | Отправлено: 20:03 30-11-2012 | Исправлено: amnv, 20:06 30-11-2012
vladvlad_go



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
amnv
Софтописатели могут попросить о вознаграждении в случае если их творчество доставило ...  
з.ы. литераторы, музыканты и композиторы туда же ...
Как и поступают очень многие  
з.ы.з.ы. вода уже чаще всего платна, недолго ждать и воздух туда же ...

Всего записей: 11669 | Зарегистр. 02-09-2007 | Отправлено: 20:09 30-11-2012 | Исправлено: vladvlad_go, 20:11 30-11-2012
Zetetic



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
amnv

Цитата:
Какие вообще основания существуют для того, чтобы считать свой ум "своим"?

А кому он принадлежит? Богу или Черту? Матрица просматривается

Всего записей: 3841 | Зарегистр. 20-01-2011 | Отправлено: 20:15 30-11-2012
dekko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
amnv
Цитата:
Ну и вопрос один задам про т.н. "интеллектуальную собственность"
Об чём речь? Что, каждый индивид самостоятельно открывает ВСЕ законы ВСЕХ наук итд?  
Нет, конечно, но, производя интеллектуальный продукт, он тратит время и труд. За это и платят. Так же как пекарю платят за время и труд, при том, что ни пшеничную муку, ни технологию выпечки хлеба, ничего прочего он не изобрёл.

Всего записей: 1389 | Зарегистр. 05-05-2006 | Отправлено: 20:17 30-11-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » === Zed's Cafe v.XXII ===
xy (15-02-2013 19:45): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2687


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru