Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (27-08-2020 19:31): WinRAR (часть 4)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

gyra

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: Часть 1 | Часть 2



Официальный русский сайт: win-rar.ru
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать на русском): dev@rarlab.com
 
Финальная английская версия: 5.91 x86 | x64 (29.06.2020)
Финальная русская версия:  5.91 x86 | x64 (29.06.2020)
 
Список изменений на английском языке
(на родном – смотрите файл WhatsNew.txt в дистрибутиве на вашем языке)
Скачать RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android можно здесь.

 
Скачать ранее вышедшие версии также можно с официального сайта.

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекция всех ранее выходивших версий WinRAR (1995-2020): скачать (253 МБ) [обновлено 30.03.2020]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему опять задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio: Стандартная (48x36). Мелкие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться. :)

Всего записей: 7932 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 12:00 14-12-2016 | Исправлено: Domin0, 13:37 26-08-2020
mig73



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не будет же пользователь сотни или тысячи своих файлов перед архивацией перепаковывать вручную

Извините, но я ни**** не понял что вы хотели сказать. Вам не достаточно текущей компрессии WinRAR? Тада используйте 7-zip, он лучше жмёт.




Отдохните пару дней, если не можете нормально выражать свои мысли

Всего записей: 8283 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 10:06 18-04-2017 | Исправлено: Maz, 21:50 18-04-2017
rzt



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы получили обоснованный ответ НЕТ от нескольких человек сразу, но всё равно требуете реализации своей  мертворождённой хотелки

моя идея очевидная, кроме того я привёл пример ручной реализации. Это не какая-то хотелка, а просто предложение. Непонятно зачем ограничивать WinRAR какими-то спецификациями, при сжатии он точно не хранит информацию в исходном формате, однозначно идёт преобразование

Цитата:
Да и судя по тому с каким маниакальным упорством вы отрицаете очевидное

Что касается WinRAR я ничего не отрицал, просто привожу цифры, как есть
 
А что скажет сам EugeneRoshal

Всего записей: 554 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 13:43 18-04-2017
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не про zip речь, а про файлы Microsoft Office docx, xlsx, которые по сути слабо сжатые zip

Разница между сжатием докуметнов в форматах zip и rar не стоит дополнительной потери времени при их перепаковке при помещении в архив, да и усложнения кода.
 
Сама идея перепаковки не нова. Например StuffIt предлагал такое для jpg и mp3, у PowerArchiver тоже было что-то подобное. Вот только это практически никому не нужно

Всего записей: 6832 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 13:56 18-04-2017
rzt



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вам не достаточно текущей компрессии WinRAR?
Я так подробно расписывал, оказалось что ещё непонятно. Напишу ещё раз про шагам:
 
1) любой архиватор хуже жмёт уже сжатую информацию
2) файлы Microsoft Office docx, xlsx – это zip архивы внутри которых находятся папки с разным содержимым
3) так как эти zip архивы (docx, xlsx) уже сжаты, то поэтому WinRAR их плохо жмёт, всего до 80% от исходного объёма. Из-за слабой корреляции сжатой информации solid сжатие на таких файлах работает плохо
4) Собственно предложение (не хотелки как некоторые говорят) WinRAR мог бы на лету расжимать эти zip архивы и сжимать их уже намного эффективней собственными методами, примерно до 10-15%, solid заработает причём на всю катушку
 
Естественно, что при этом в архиве надо хранить ещё и информацию о первоначальном формате, в котором находился файл до сжатия, я думаю не больше 1 кБ на каждый файл, но это небольшие затраты при хорошем эффекте
Если и после этого не поняли: то тогда измените расширение на любом winword файле с docx на zip, откройте в проводнике
 
 
Добавлено:

Цитата:
Например StuffIt предлагал такое для jpg и mp3
jpg и mp3 – сжатие с потерями, это из другой оперы. WinRAR картинки и звук сильно не сожмёт по любому, там эти форматы jpg и mp3 сами по себе наилучшие

Всего записей: 554 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 13:59 18-04-2017
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rzt
 
Непонятно? Отвечу:  
 
- в ВТ спецификация объекта это обязательный для всех закон действующий до его отмены и гарантирующий однозначную интерпретацию содержащихся в нём данных вне зависимости от технологии их обработки в отдельно взятой ЭВМ..  
 
Ваше предложение предусматривает необратимое преобразование в частности делает невозможным контроль целостности данных в существующих системах резервного копирования для чего применяется аппаратная проверка целостности массивов хранимых данных по эталонным массивам значений хэш-функций, что неприемлемо.
 
Добавлено:

Цитата:
Что касается WinRAR я ничего не отрицал, просто привожу цифры, как есть

Там вы так ничего не отрицали, только искали чёрную кошку в тёмной комнате упорно не желая признавать очевидное - аппаратура не соответствует решаемой задаче, но у вас всё в порядке, а мы вам голову морочим. Без обид, но с таким подходом дальше тупика вы никуда не уйдёте.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33119 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 14:19 18-04-2017
Pasha_ZZZ



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
rzt
Есть PreComp, еть FreeArc, который может его использовать.

Всего записей: 12360 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 14:31 18-04-2017
rzt



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я тут проверил на реальном массиве docx, xlsx файлов 1300 шт общий объём 90 МБ ужалось до 70% – 63 МБ (с проверочной записью 3%)
распаковал до папок с контентом Office (1300 шт) , сжал WinRAR – 38 МБ, для сравнения 7zip – 31 МБ
я больше ожидал вообще-то, эффект небольшой но есть, примерно 2 раза

Всего записей: 554 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 14:44 18-04-2017
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rzt

Цитата:
А что скажет сам EugeneRoshal

Я уже отвечал на предыдущей странице. Я согласен с критикой такого подхода. Тот же самый zip получить при распаковке не удастся. Изменится контрольная сумма, размер, возможно кодировка имен, методы сжатия, какие-то вспомогательные поля. Фактически это сжатие с потерями, часть данных исходного файла теряется, а от архиватора общего назначения ожидают сжатия без потерь.
 
Проблемы от несовпадения контрольной суммы могут быть, например, в программах резервного копирования, в системах контроля версий. Кроме того, если сейчас Office не хранит вспомогательную инфорамцию в docx, есть некоторая вероятность, что следующие версии Office будут использовать свои ZIP extra fields или нестандартные расширения ZIP формата для вспомогательной информации. Или ужесточат требования к используемым методам сжатия. Тогда при распаковке получим несовместимые с Office файлы, фактически - битые.

Всего записей: 2239 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 15:06 18-04-2017
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rzt
 
Идите, почитайте учебники для техникума и прекратите морочить всем головы своими доморощенными теориями. Ей, ей толку больше будет. Надоел это спектакль. Вам что, больше заняться нечем?

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33119 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 15:08 18-04-2017
rzt



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VGвы сюда случайно не из передачи "пусть говорят Малахов" попали? Чём-то рыжего придурка из этой передачи ваша категоричность напоминает
 
 
Добавлено:
EugeneRoshal
Ответ понятен спасибо. Я люблю проверять всякие идеи. В том числе самые дурацкие. Это всё таки лучше чем теоретизировать со всякими псевдонаучными терминами типа "спецификации"





Переход на личности

Всего записей: 554 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 19:30 18-04-2017 | Исправлено: Maz, 21:52 18-04-2017
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, чтобы было проще понять картину - NTFS, первый попавшийся под руки каталог с атрибутом Compressed, на диске свободно 1,51 Тб из 1,82 Тб, Far 3.0 b4937 + плагин NTFS File Information v5.5.2, на панели реальная файловая система:
 

 
видим что в общем случае некоторые сжатые файлы могут быть слегка "дожаты",  а иные в зависимости от их содержимого нет. Я привёл этот пример к тому что заранее угадать какой эффект даст сжатие невозможно, и если взять иной каталог там мы встретим иное распределение, но в общем случае степень сжимаемости файлов при их хранении на NTFS примерно 1:1,4. По крайней мере у меня это средняя цифра по итогам многолетних наблюдений.


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33119 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 10:00 20-04-2017
Darth_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В Хелпе написано

Цитата:
If you selected "Encrypted only", temporary files are removed with the secure and slow wipe function if WinRAR identified an archive containing these files as encrypted. Otherwise a quick standard delete is applied.
 

Это справедливо для любого архива с установленным паролем или только с опцией шифрования имен файлов?

Всего записей: 1193 | Зарегистр. 02-10-2014 | Отправлено: 19:23 22-04-2017
irdose



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal  
К Вам с вопросом о localized
Чем Русские хуже Монголов?  
Обидно однако

Всего записей: 608 | Зарегистр. 24-02-2011 | Отправлено: 22:04 22-04-2017 | Исправлено: irdose, 22:05 22-04-2017
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
irdose
Это ко мне, а не к Евгению. В данный момент я нахожусь вдали от своего рабочего места, из-за чего пока не имею возможности собрать русскоязычную версию. Потерпите, пожалуйста. Русские - не хуже.

Всего записей: 4682 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 22:36 22-04-2017
irdose



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Русские - не хуже.

Спасибо за внимание и за Вашу работу над продуктом. и не только...
Удачи!!!

Всего записей: 608 | Зарегистр. 24-02-2011 | Отправлено: 22:47 22-04-2017
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Darth_Max

Цитата:
Это справедливо для любого архива с установленным паролем или только с опцией шифрования имен файлов?

Для любого.

Всего записей: 2239 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 17:35 23-04-2017
Taciturn

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
Есть SFX ZIP архив, WinRAR (пробовал 5.40 и 5.50 beta 1) открывает его. Но показывает не все файлы. В PDF\LAW, если открывать через 7-Zip или распаковывать запуская SFX, 29 файлов. WinRar показывает 26. Там, без сомнений, есть проблемы с кодировкой («рѓРЗр©р¦р¦рА рҐРй 24 р¦рБр¦р¦р¦РЗРЕ 2013 N 484 (р©рАр+рБрўрБрўр©рБ р¦ р+РЗр©р¦р¦рАРв N 15).pdf», «рѓРЗр©р¦р¦рА рЈр©рўРйРЗр¦рўРьр¦ рбрс рҐРй 13 РдрБр¦РЗр¦р+РЕ 2013 р¦  N 36.pdf», «рѓРЗр©р¦р¦рА рЈр©рўРйРЗр¦рўРьр¦ рбрс рҐРй 20 р¦р¦р¦РвРьРйр¦ 2004 р¦  N 15.pdf» если распаковывать запуская SFX). Но это не повод совсем скрывать таки файлы. Исправьте пожалуйста - страшно представить что из-за WinRar'а в каких-то случаях можно потерять файлы.

Всего записей: 1975 | Зарегистр. 26-07-2003 | Отправлено: 14:33 24-04-2017 | Исправлено: Taciturn, 14:33 24-04-2017
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Taciturn
 
Да, архив делали с доброго бодуна, но PDF с кривыми именами вытаскиваются. Просто нужно уметь его готовить!©. Забирайте - PDF.7z. Проблемные файлы я вам переименовал согласно названиям бумаг.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33119 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 16:03 24-04-2017
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Вытащить не проблема - тот же 7-zip или arclite это легко делают.
Проблема в том, что WinRAR вообще не отображает наличие этих файлов.

Всего записей: 6832 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 16:21 24-04-2017
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark
 
Знаю, арклайтом и выдрал. Этот архив изначально кривой 7z t roadsoft_update_10160.exe, посему вопросы к его создателю.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33119 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 16:59 24-04-2017
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 3)
Maz (27-08-2020 19:31): WinRAR (часть 4)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru