Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (27-08-2020 19:31): WinRAR (часть 4)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

gyra

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По вопросам лечения (кряки, патчи и т.д.), а также разблокировки архивов, обращаемся в «Варезник».
Отдельная тема по сборкам WinRAR
Предыдущие части темы: Часть 1 | Часть 2



Официальный русский сайт: win-rar.ru
Официальный e-mail разработчика WinRAR (писать на русском): dev@rarlab.com
 
Финальная английская версия: 5.91 x86 | x64 (29.06.2020)
Финальная русская версия:  5.91 x86 | x64 (29.06.2020)
 
Список изменений на английском языке
(на родном – смотрите файл WhatsNew.txt в дистрибутиве на вашем языке)
Скачать RAR для macOS, FreeBSD, Linux, Android можно здесь.

 
Скачать ранее вышедшие версии также можно с официального сайта.

Версия 3.62 (ru) с подарочным ключом (респект камраду elmorte)

Коллекция всех ранее выходивших версий WinRAR (1995-2020): скачать (253 МБ) [обновлено 30.03.2020]

вместо F.A.Q. || альтернативные архиваторы

Почему опять задерживается русская версия? А при русском разработчике на языке XXX уже давно есть. Не захламляйте тему подобными вопросами.

Кому не нравится новая тема оформления - скачайте с официального сайта rarlab.com (из раздела Themes) и установите себе WinRAR Classic theme by Francesco Indrio: Стандартная (48x36). Мелкие кнопки (24x24)

В теме активно отвечает на вопросы автор архиватора Евгений Рошал! Ситуация уникальная, прошу пользоваться. :)

Всего записей: 7932 | Зарегистр. 18-02-2006 | Отправлено: 12:00 14-12-2016 | Исправлено: Domin0, 13:37 26-08-2020
EugeneRoshal

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar

Цитата:
У меня вопрос по "информации для восстановления". Как вычислить оптимальный процент этой информации

Тут нет какой-то универсальной оптимальности. Это зависит от задачи и потребностей пользователя. Я для бэкапов на USB flash drive использую 20% RR в формате RAR5, для CDR болванок могу и 30% указать, для жесткого диска - 5%. У других людей могут быть другие подходы. Если информация уникальная, RR имеет смысл сделать побольше, если данные можно как-то получить заново - поменьше или вообще обойтись без RR.

Всего записей: 2239 | Зарегистр. 29-04-2013 | Отправлено: 21:59 04-08-2017
d3adb33f



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EugeneRoshal
А какой вобще принцип у RR ?
 
На ум приходит только то что это:
дубликация архива в процентном соотношении.
То есть если указывать 100% то это архив X 2, но какой тогда смысл ? Уж проще два, три архива сделать.
Я ещё могу понять, что можно продублировать таблицу контента чтоб хотя бы один файлик если чё вытащить, но дублировать остальное смысла нет, вероятность того что один битый байт придётся на то место где он засэйвлен минимальна, а если больше одного байта то вобще труба.
 
Есть ещё мысль, что это инфа для регенерации блоков, но тогда это полный пипец, так всю жизнь можно генерить один блок.
 
Вобщем вопрос открыт  какой принцип у RR ?

Всего записей: 564 | Зарегистр. 08-10-2015 | Отправлено: 00:27 05-08-2017 | Исправлено: d3adb33f, 00:31 05-08-2017
Pasha_ZZZ



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
d3adb33f
Никакого дублирования. Это называется избыточное кодирование. Ими можно восстановить любой кусок непрерывных поврежденных данных архива, который чуть меньше размера этих данных. Если повреждения несплошные - то спрогнозировать восстановимость сложнее. Почитайте, например, про коды Рида-Соломона.

Всего записей: 12360 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 00:33 05-08-2017
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lepar

Цитата:
У меня вопрос по "информации для восстановления". Как вычислить оптимальный процент этой информации, и может ли сам RAR 3.94 вычислить этот размер автоматически?

 
Забить.
В реальной жизни ни разу не помогло даже с 10 %. Речь в основном об архивах, скачивавшихся с файлообменников в 2008...2010 годах. Причём, архив как бы живой, не мусор, а на каком-то одном из нескольких файлов ошибки. Долго думало, результат стабильно нулевой.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 01:57 05-08-2017
d3adb33f



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pasha_ZZZ
понятно
 
Добавлено:
ZSZ
+1

Всего записей: 564 | Зарегистр. 08-10-2015 | Отправлено: 02:01 05-08-2017
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
В реальной жизни ни разу не помогло даже с 10 %.

Не подтверждаю, от слова "вообще". Информация для восстановления лично мне помогала всегда.

Всего записей: 4682 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 08:44 05-08-2017
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimmY

Цитата:
Не подтверждаю, от слова "вообще". Информация для восстановления лично мне помогала всегда.

 
Лично мне ни разу.
Мои архивы не портятся, а если бы испортились, есть резервные копии. Тем не менее, ставлю 2...5 % "для приличия". А битые архивы из скачанных с интернета, ни один восстановить не удалось из нескольких десятков. При опытах то может быть и хорошо, а в реальной жизни, толку нет.
 
Что касается битых архивов на CD/DVD. Так же не было, а вот если бы было, вычитывать 10 МБ 10 часов, ну его нафиг. Да ещё и потом не вылечится вытянутое.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 10:45 05-08-2017
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ
Я говорю именно про реальную жизнь, а не про опыты. Учитывая ваши предыдущие голословные сообщения, полагаю, что и в данном случае ваша информация не соответствует действительности.

Всего записей: 4682 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 11:20 05-08-2017
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimmY

Цитата:
Я говорю именно про реальную жизнь, а не про опыты. Учитывая ваши предыдущие голословные сообщения, полагаю, что и в данном случае ваша информация не соответствует действительности.

 
Перечислите ситуации, когда лично у Вас портились архивы.
 
У меня за всё компьютерное  время не испортилось ни одного. А если бы испортилось, Во-первых, всегда есть резервные копии. Во-вторых, это означает, что оборудование требует ремонта. А техника у меня в идеальном состоянии, поэтому и нет проблем.
 
 

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 11:55 05-08-2017
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
У меня за всё компьютерное  время не испортилось ни одного. А если бы испортилось, Во-первых, всегда есть резервные копии. Во-вторых, это означает, что оборудование требует ремонта. А техника у меня в идеальном состоянии, поэтому и нет проблем.  

У вас нет проблем, однако вы говорите, что у архиватора не работает важная функция. Простите, но вы тролль, посему вести с вами какие-либо беседы противопоказано.

Всего записей: 4682 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 12:06 05-08-2017
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimmY

Цитата:
У вас нет проблем, однако вы говорите, что у архиватора не работает важная функция. Простите, но вы тролль, посему вести с вами какие-либо беседы противопоказано.

 
Слив засчитан.
Ну и не приписывайте мне того, что я не говорил.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 12:09 05-08-2017
Userrr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
архивы бились только при передаче через dial-up т.е. стопятьсот лет тому назад. сейчас убить архив это надо постараться - например найти где-нибудь CD/DVD и записать его на этот 'современный' носитель

Всего записей: 10821 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 12:12 05-08-2017
Pasha_ZZZ



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Userrr
Если вы никогда не видели винтов с бэдами - вам можно только позавидовать.

Всего записей: 12360 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 12:36 05-08-2017
Userrr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pasha_ZZZ видел, но тоже очень давно. существует S.M.A.R.T. и если вы храните свои ценные архивы на подыхающем харде, то вы - сам себе злобный Буратино
 
Добавлено:
я не зря привёл пример именно CD/DVD - они дохнут внезапно, в отличие от HDD, которые мрут долго и мучительно )))

Всего записей: 10821 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 12:47 05-08-2017
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Userrr

Цитата:
я не зря привёл пример именно CD/DVD - они дохнут внезапно,  

 
Ни разу ничего не портилось на оптических дисках. Разве если только широкую царапину поставишь или слой осыпаться начнёт. Но тогда и любое восстановление невозможно. А если просто диск местами не читается, можно на других приводах попробовать. Не обязательно, чтобы на конкретном приводе файл вычитался целиком, можно собрать файл из нескольких результатов сканирования на разных приводах.
 
Это всё к тому, что то, что хорошо в теории, на практике бесполезно. Не удалось отремонтировать ни одного битого RAR архива, скачанных с файлообменников в конце прошлого десятилетия, а тогда ещё гигабайты считали. Сейчас есть торренты, с торрентов ошибок нет, а если бы и были, проще заново перекачать с другого ресурса/другого торрента.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 13:05 05-08-2017
Pasha_ZZZ



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Userrr
Обычно СМАРТ срабатывает ну никак не с 1 битого сектора. А еще есть переносные винты, которые таскают туда-сюда.

Всего записей: 12360 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 13:17 05-08-2017
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pasha_ZZZ
Userrr
 
Внезапный отказ устройства в целом никак не повлияет на вероятность восстановления данных. Даже если использовать локальное многократное дублирование - будут утеряны все копии хранящиеся на отказавшем устройстве. И на вероятность их восстановления кодами коррекции это не повлияет - до восстановления доступа к данным с устройства ничего сделать не удастся.  
 
Правда можно примерно оценить желаемую  избыточность с учётом вероятности ошибок, только методика будет несколько нестандартной:
 
- считаем, что система хранения это линия задержки основанная на канале связи с помехами, и тогда к задаче применимы методы расчёта на основе теоремы Шеннона о пропускной способности дискретного канала связи с помехами:
 
Пусть имеется источник информации X, энтропия которого в единицу времени равна H(X), и канал с пропускной способностью C. Если H(X)>C, то при любом кодировании передача сообщений без задержек и искажений невозможна. Если же H(X)<C, то любое достаточно длинное сообщение  можно всегда закодировать так, что оно будет передано без задержек и искажений с вероятностью сколь угодно близкой к единице.
 
 C =n[H(Y)-H(Y/X)]max, а далее с учётом корректирующей способности кода вычисляем желательную избыточность как A=1 - n[H(Y)-H(Y/X)]max и для надёжности восстановления увеличиваем это значение на величину соответствующую относительной вероятности ошибки младшего значащего разряда слова длиной N бит - 1+1/N и используем полученное значение в качестве оценочного.
 
Ну, чтой-то типа так навскидку.
 


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33119 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 13:32 05-08-2017
Pasha_ZZZ



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Казалось бы, при чем тут отказ устройства? Про отказ всего устройства тут никто не говорил. И кстате, многабукаф, нечетал...

Всего записей: 12360 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 13:37 05-08-2017
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pasha_ZZZ

Цитата:
Обычно СМАРТ срабатывает ну никак не с 1 битого сектора. А еще есть переносные винты, которые таскают туда-сюда.

 
Бывают разные ситуации. Когда жёсткий диск начинает умирать, обычно появляются тормоза, которых раньше не было. Неопытные люди это списывают на замусоренность системы, на чём и погорают.
 
Ещё из практики. Данные, которые личные/рабочие, которые таскаются-передаются куда-либо кому-либо, они обычно небольших объёмов. Ещё со времён дискет, такие данные записываются на дискеты, компакт-диски в 3...4 экземплярах. На флешках достаточно двух копий. Потому-посему, есть ли в архиве информация для восстановления, нет ли её, как-то до лампочки. 400 % резервирование всяко больше толку, проще и удобнее.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 13:38 05-08-2017
Andarin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Userrr - пост
Цитата:
в отличие от HDD, которые мрут долго и мучительно )))


Это если сектора начинают сыпаться, или ещё что подобное. А вот если механика сдыхает? Причём внезапно. Да и контроллер, бывает, тоже внезапно отказывает. И никакой S.M.A.R.T. не предсказывает, да и тормозов не было. У меня лично было. 1 Tb и потом ещё 2 Tb - это на протяжении 2-3 лет. Причём диски не такие уж старые, всяко меньше 5 лет. Правда, в одном случае можно было успеть - сначала странные звуки стал издавать, а на второй или даже третий день затих насовсем.

Всего записей: 3065 | Зарегистр. 04-03-2006 | Отправлено: 16:51 05-08-2017
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » WinRAR (часть 3)
Maz (27-08-2020 19:31): WinRAR (часть 4)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru