Перейти из форума на сайт.

Новости • Файловые архивы
Поиск • Активные темы • Топ лист
Правила • Кто в on-line?
Вход • Забыли пароль? • Первый раз на этом сайте? • Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Безопасная работа в Windows без антивируса

Модерирует : KLASS, IFkO

 Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Безопасная работа в Windows без антивируса
 ОтветГолосаПроценты
В повседневной работе в Windows я использую учётную запись "Администратор"276
75.62%
В повседневной работе в Windows я использую учётную запись "Пользователь". Использую резидентный антивирус.55
15.07%
В повседневной работе в Windows я использую учётную запись "Пользователь". Не использую резидентный антивирус. Настраиваю безопасность с помощью SRP34
9.32%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 365
muravlov

Junior Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Правильные пацаны не ставят антивирь, а защищают винду через политики безопасности.
После прочтения блога Вадима Поданса и аналогичных ресурсов, я так и поступаю.
 
"Мой шаблон для настройки Windows XP."
 
"Мой шаблон для настройки Windows 7."
 
"AppLocker-W7SP1x64-Default.xml"
Всего записей: 38 | Зарегистр. 30-12-2009 | Отправлено: 14:53 13-08-2011 | Исправлено: muravlov, 19:33 07-05-2013
MisterGrim



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
metatrop
А сексом лучше заниматься в гамаке и стоя.
Извините, не удержался.
Всего записей: 1138 | Зарегистр. 13-06-2009 | Отправлено: 11:07 13-02-2015
metatrop

Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisterGrim
 
С моей т.з. это как раз ситуация которой избегаешь - меньше бесполезных усилий и внимания к пустым вещам, траты дискового пространства, ресурсов CPU, и никаких при том ограничений. Вообще стандартный "хомячковый" подход - он в первую очередь как раз неэффективен и неудобен для не-хомячка, и это объективно.
Всего записей: 327 | Зарегистр. 17-09-2010 | Отправлено: 11:18 13-02-2015
MisterGrim



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
metatrop, понимаете ли — всё, что вы предлагаете, потребует на порядок больше [бесполезных] усилий и внимания со стороны пользователя (вне зависимости от его продвинутости), чем поддержание системы и антивируса в актуальном состоянии (что, вообще говоря, усилий не требует никаких). И ощущения будут такие же, как… в гамаке и стоя (чего только совет с youtube-dl стоит).
И да — если ограничить обновления системы только SP, то firewall лучше отключать сразу.
Всего записей: 1138 | Зарегистр. 13-06-2009 | Отправлено: 11:22 13-02-2015 | Исправлено: MisterGrim, 11:23 13-02-2015
Sorok



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В любом обществе найдутся любители экстрима - поиграть в русскую рулетку с вирусами...авось не заденет.
Всего записей: 1709 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 11:28 13-02-2015
metatrop

Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisterGrim
Из своего опыта и наблюдения за другими людьми и соприкосновения со "стандартными конфигурациями", я понимаю, что дело обстоит ровно наоборот - для меня, разумеется. Вы же в данном случае не можете посмотреть с обеих сторон, что-то представляете неверно, и преувеличиваете какие-то "сложности" в случае подхода, которого опытно не знаете.
 
Например, проверять программы на virustotal.com в я стал только несколько лет назад, в основном из желания владеть полной информацией, стал бы это делать и при установленном антивирусе (чем и занимаются подавляющее большинство пользователей этого ресурса), и это гораздо проще и удобнее, чем регулярные торможения из-за проверок Касперским.
 
 
Добавлено:

Цитата:
 
И да — если ограничить обновления системы только SP, то firewall лучше отключать сразу.
 

 
Отключать встроенный в Windows и ставить нормальный.
 
Всего записей: 327 | Зарегистр. 17-09-2010 | Отправлено: 11:31 13-02-2015
MisterGrim



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
metatrop

Цитата:
Из своего опыта и наблюдения за другими людьми и соприкосновения со "стандартными конфигурациями", я понимаю, что дело обстоит ровно наоборот - для меня, разумеется.
Вот-вот, именно для вас.
 
И всё-таки потрудитесь объяснить, зачем отключать обновления системы? Ведь вкупе со всем вышеперечисленным это всё равно, что повесить замок на парадную дверь, открыв настежь чёрный ход.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Отключать встроенный в Windows и ставить нормальный.
Уязвимости в ядре системы использовать это не помешает.
Кстати, встроенный вполне нормальный (уж получше многих).
Всего записей: 1138 | Зарегистр. 13-06-2009 | Отправлено: 11:35 13-02-2015
metatrop

Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
Вот-вот, именно для вас
 

 
Что соответствует тому, что и говорилось мной с самого начала ("грамотный пользователь" - есть и другие такие), и делает некорректной Вашу реакцию.
 
Обновления отключать -
1)потому что они _могут_ сделать систему нестабильной, особенно если конфигурация в каких-то моментах нетипична - приходилось сталкиваться на чужих машинах,
 
2) чтобы не обращать ни малейшего внимания на форумные темы по обновлениям, рассматривая их как курьёз,
 
3) потому что это просто не нужно. Дело в том, что заплатки безопасности в подавляющем случая помогают в ситуациях, которых у меня вообще не возникает никогда. Они, например, были бы нужны для тех, кто использует ограниченные учётные записи, чтобы зловредная программа не могла бы повысить права. Но это неактуально под полным Администратором. Они правят Internet Explorer, но у меня он никак не используется (хотя из-под Sandboxie можно было бы использовать - без обновлений). и т.д.
 
4) чтобы резервная копия системы сохраняла актуальность, чтобы её не обновлять из-за обновлений системы.  
 

Цитата:
 
всё равно, что повесить замок на парадную дверь, открыв настежь чёрный ход.
 

 
Ошибаетесь. Нет никакого чёрного хода.
Всего записей: 327 | Зарегистр. 17-09-2010 | Отправлено: 11:47 13-02-2015 | Исправлено: metatrop, 12:17 13-02-2015
MisterGrim



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В общем, ваша точка зрения понятна. Поздравляю с изобретением очередного «безопасного» велосипеда.
Хотя надо отдать должное, такое семиколёсное творение встретишь не часто.
 
То есть я не спорю — получается очень безопасно (наверное). Только пользоваться этим по-человечески невозможно.
Всего записей: 1138 | Зарегистр. 13-06-2009 | Отправлено: 11:59 13-02-2015
metatrop

Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisterGrim
 
Не представляете о чём речь, не имеете никакого опыта в данном вопросе, но тем не менее пытаетесь раздавать оценки... Это неразумно.
 
Не "по-человечески", а по-хомячковски -да пользоваться невозможно. Кстати, это касается множества других моментов, связанных с компьютерами. Для обычного пользователя, например, страшен и "невозможен" FAR (который воображается со стандартными синими цветами, с некрасивым шрифтом мелкого размера, в режиме 80x25 символов). Тому же кто в нём разбирается и настраивает как надо, дико представить регулярную работу в Проводнике Windows.
Всего записей: 327 | Зарегистр. 17-09-2010 | Отправлено: 12:06 13-02-2015 | Исправлено: metatrop, 13:07 13-02-2015
Sorok



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisterGrim

Цитата:
встроенный вполне нормальный (уж получше многих).  

Без каких-либо сравнений это пустые слова.
Всего записей: 1709 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 12:32 13-02-2015
MisterGrim



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не представляете о чём речь, не имеете никакого опыта в данном вопросе, но тем не менее пытаетесь раздавать оценки... Это неразумно.  
Не имеете никакого представления о моём опыте… а уже раздаёте оценки.
Цитата:
Не "по-человечески", а по-хомячковски -да пользоваться невозможно.
Просмотр ютуба через скачивание видео посредством скриптов — это так по-человечески.
И это — видеоконтент в интернете ютубом не ограничивается. С остальными сайтами что делать будем?
 
Всего записей: 1138 | Зарегистр. 13-06-2009 | Отправлено: 12:33 13-02-2015 | Исправлено: MisterGrim, 12:35 13-02-2015
Sorok



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
metatrop
MisterGrim
Ребята!
Прекращайте флудить и мерятся письками!
 
Переходите на разговор по существу и с фактами.
 
MisterGrim в доказательство вашего опыта и знаний жду от вас сравнений по отлову вирусов между встроенной системой и одним из антивирей.
Всего записей: 1709 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 12:37 13-02-2015
metatrop

Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisterGrim
 

Цитата:
 
Просмотр ютуба через скачивание видео посредством скриптов — это так по-человечески.  
И это — видеоконтент в интернете ютубом не ограничивается. С остальными сайтами что делать будем?
 

 
Ну вот, прекрасная демонстрация непонимания того, о чём идёт речь. Да, скрипт для меня удобнее, по крайней мере в случае длинных видео, по разным причинам (нажать надо пару клавиш из FAR).
 
Но предположим, что это не так - не рассматриваю такой вариант как "хомячковый" и иногда сам его использую. Ясно же было написано, что из-под Sandboxie можно запустить _любой_ интернет-обозреватель и вообще любую программу, в т.ч. с вирусами - и она не заразит систему! Пробивание вирусами Sandboxie куда менее вероятно, чем пробивание Linux, вирусописатели этим просто не занимаются, ибо и затруднительно это, и крайне малополезно для них.
Всего записей: 327 | Зарегистр. 17-09-2010 | Отправлено: 12:50 13-02-2015 | Исправлено: metatrop, 12:54 13-02-2015
boi1eI

BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisterGrim (12:33 13-02-2015)
Цитата:
видеоконтент в интернете ютубом не ограничивается. С остальными сайтами что делать будем?  

Что, кто-то уже словил вирей через флэш/хтмл при просмотре видео??
Всего записей: 1645 | Зарегистр. 02-10-2014 | Отправлено: 12:57 13-02-2015
MisterGrim



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
metatrop

Цитата:
Но предположим, что это не так - не рассматриваю такой вариант как "хомячковый" и иногда сам его использую. Ясно же было написано, что из-под Sandboxie можно запустить _любой_ интернет-обозреватель и вообще любую программу, в т.ч. с вирусами - и она не заразит систему!
Открываю некую страничку, а там интересное видео.  Копирую адрес странички, запускаю другой браузер в песочнице, вставляю адрес… да это не только в гамаке, но ещё и в ластах.
Всего записей: 1138 | Зарегистр. 13-06-2009 | Отправлено: 12:58 13-02-2015
metatrop

Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisterGrim
 

Цитата:
 
Открываю некую страничку, а там интересное видео.  Копирую адрес странички, запускаю другой браузер в песочнице, вставляю адрес… да это не только в гамаке, но ещё и в ластах.
 

 
Вовсе нет, просто нажимаете на иконку, которая сразу запускает интернет-обозреватель в песочнице и всегда работаете именно под ним. Всё это настраивается в удобный вид.
 
Защита гораздо выше, чем под любым антивирусом, заражение внутри песочницы - полная ерунда, которая исправляется удалением папки на диске и перезапуском. Кстати, не помню, чтобы и оно случалось (вирусы могут видеть, что их системные запросы не проходят, и ничего не делать)... Что касается работы с интернет вне песочницы, то про это было сказано, чтобы были ясные представления об ограничениях.
 
Одним словом, лучше не браться спорить о предметах, о которых нет совсем никаких знаний, опираясь на своё воображение. Это хорошее правило во всех случаях.
Всего записей: 327 | Зарегистр. 17-09-2010 | Отправлено: 13:06 13-02-2015 | Исправлено: metatrop, 13:10 13-02-2015
MisterGrim



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
metatrop

Цитата:
Кстати, не помню, чтобы и оно случалось...  
Вот.  Ключевые слова.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Вовсе нет, просто нажимаете на иконку, которая сразу запускает интернет-обозреватель в песочнице и всегда работаете именно под ним.
А файлы, скачанные браузером, сначала засылаем на virustotal, а потом выковыриваем из песочницы. Оч. удобно, да.
Всего записей: 1138 | Зарегистр. 13-06-2009 | Отправлено: 13:07 13-02-2015
metatrop

Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MisterGrim
 

Цитата:
 
Вот.  Ключевые слова.
 

 
Дополнил ответ, почему так может происходить. Хотя вообще да, если понимать, что делаешь и что качаешь, то можно и без песочницы обойтись. Если доверяете сайту youtube.com, то и с ним можно без песочницы работать... Но зачем?
 

Цитата:
 
А файлы, скачанные браузером, сначала засылаем на virustotal, а потом выковыриваем из песочницы. Оч. удобно, да.
 

 
Ничего не надо доставать из песочницы, настраивается маршрут скачивания вне песочницы. Проверять на virustotal не нужно, если запускать в песочнице, посмотреть и удалить. Или запустить keygen. Проверять надо только то, что предполагается использовать регулярно. Нормальные люди делают это и при установленном антивирусе, т.к. там проверка более надёжная. Да и просто интересно.
 
Но можно полагаться и на надёжность источников. Понятно, что в большинстве случаев программы лежат на сайтах авторов, и вирусов там нет.
 
Всего записей: 327 | Зарегистр. 17-09-2010 | Отправлено: 13:17 13-02-2015
MisterGrim



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы сами себе создаёте гораздо больше сложностей, чем их создал бы гипотетический зловред (от 99,9% которых, напомним, защитит любой антивирус).
Всего записей: 1138 | Зарегистр. 13-06-2009 | Отправлено: 13:23 13-02-2015
boi1eI

BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
metatrop (13:17 13-02-2015)
Цитата:
Дополнил ответ, почему так может происходить. Хотя вообще да, если понимать, что делаешь и что качаешь, то можно и без песочницы обойтись. Если доверяете сайту youtube.com, то и с ним можно без песочницы работать... Но зачем?  
Надо исходить из логики и реалий, а не "а вдруг". За ~20 лет ни разу никто в моем поле зрения не словил через браузеры ничего, безо всяких песочниц, адаваре и прочих, не считая адблоков - это для комфорта. Хоть бы какого плешивого локера. Для этого надо всего лишь элементарно повырубать плагины и яваскрипт, и включать выборочно, там, где это необходимо. Заодно видишь, что и где включаешь.
MisterGrim (13:07 13-02-2015)
Цитата:
А файлы, скачанные браузером, сначала засылаем на virustotal, а потом выковыриваем из песочницы. Оч. удобно, да.  
Ситуация с вирустоталами зеркально отображает ситацию с системой WOT. Вреда никакого, но и пользы не больше. Если применяется не для сканирования стандартных либ, или системных компонентов, в основном только затраты времени. В этом случае рулят виртуалки с песочницами.
Всего записей: 1645 | Зарегистр. 02-10-2014 | Отправлено: 13:28 13-02-2015 | Исправлено: boi1eI, 13:28 13-02-2015
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Безопасная работа в Windows без антивируса


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru