TeXpert Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Viewgg Цитата: Сразу видно, старая школа Ну, я еще и в Gnome и KDE настраиваю клаву, поэтому и не заметил) Цитата: Ммм, а чем плох FTP-сервер (самый лучший, пожалуй, - vsftpd) или даже Samba? А нахрена? Эти службы, во-первых надо запускать, а это -- лишние открытые порты (вообще считаю Samba чем-то вроде пятой лапы для собаки). У меня девиз -- чем меньше открытых портов, тем лучше. Во-вторых, эти службы надо настраивать Цитата: Тем более, передавать файлы по SSH - очень медленный способ Меня устраивает, тем паче я в домашней сети сделал еще одно кольцо: гигабитный, без выхода во внешнюю сеть. Внешняя сеть через ADSL-модем с маршрутизатором, там четыре порта, вот там Fast Ethernet. Чем не нравится Windows-сеть -- куча открытых портов, за назначение которых не всегда уверен, а тут всего лишь один порт, и защищенный   Samba должен быть выкинут у трезвого юзера)   Добавлено: А в PC-BSD и Linux для файловых операций у меня есть Midnight Commander: в одной их панелей открываю Shell-соединение с сервером и заливаю или сливаю файл (или целые каталоги). И нахрена, спрашивается, ставить для этого FTP или Samba? Разве девиз Unix не есть KISS (keep it simple, stupid!)? ---------- Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:) А на Пирогова приходит снова весенний гомон... Всего записей: 3604 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 23:26 26-07-2010 | Исправлено: TeXpert, 23:30 26-07-2010

Viewgg Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TeXpert Цитата: А нахрена? Эти службы, во-первых надо запускать, а это -- лишние открытые порты (вообще считаю Samba чем-то вроде пятой лапы для собаки). У меня девиз -- чем меньше открытых портов, тем лучше. Во-вторых, эти службы надо настраивать Ну, если речь идет о безопасности, то вроде в OpenSSH были дыры, в vsftpd же, насколько я знаю, ни одной не нашли. Далее: строго говоря, настраивать надо и то, и другое, хотя в основном простешие задачи, как раз и нужные для домашней сети, работают "из коробки" (зависит также от дистрибутива).   Цитата: вообще считаю Samba чем-то вроде пятой лапы для собаки Цитата: Samba должен быть выкинут у трезвого юзера)   Я бы так не сказал, и дело тут не в вендах, а в том, например, что кому-то удобно удаленные ресурсы монтировать и с ними работать, и тут Samba как раз подходит отлично (NFS - думаете, с ней проще? ).   Цитата: Меня устраивает, тем паче я в домашней сети сделал еще одно кольцо: гигабитный, без выхода во внешнюю сеть. Ну на таком канале не знаю (можете попробовать и сравнить ), на стомегабитном разница у меня была где-то на порядок.     Единственное, в FTP по умолчанию нет шифрования... Но для домашней сети оно все равно не нужно.   Цитата: Ну, я еще и в Gnome и KDE настраиваю клаву, поэтому и не заметил) Это ещё что, современный GNOME перехватывает даже такие вещи, как Ctrl+Alt+Backspace... Впрочем, про это все можно долго говорить.   Цитата: А в PC-BSD и Linux для файловых операций у меня есть Midnight Commander: в одной их панелей открываю Shell-соединение с сервером и заливаю или сливаю файл (или целые каталоги). И нахрена, спрашивается, ставить для этого FTP или Samba? Разве девиз Unix не есть KISS (keep it simple, stupid!)? Усложнений тут никаких, но для передачи файлов по внутренней сети FTP все-таки лучше подходит. ---------- Клуб "Вы"-кателей Руборда Всего записей: 3012 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 00:25 27-07-2010

TeXpert Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Viewgg Цитата: Усложнений тут никаких, но для передачи файлов по внутренней сети FTP все-таки лучше подходит Ну да! Ты всерьез? Повторюсь: запускать и настраивать целых две службы. Я FTP хорошо знаю, и копировать целыми каталогами там не так уж и просто (причем туда-сюда). Неужели ты предлагаешь mget и mput? А в Midnight Commander, как в Norton Commander/Far, подвел курсор и нажал... и готово. Конечно, ты щас будешь предлагать целую кучу клиентов, но нафига они мне, если у меня есть простые и мощные средства. и зачем ставить тогда лишнее и ненужное? ---------- Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:) А на Пирогова приходит снова весенний гомон... Всего записей: 3604 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 00:48 27-07-2010

TeXpert Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mleo Цитата: ...все потуги пользоваться Мандрейком, Редхедом.. не увенчались успехом   Ты бы описал, какие конкретно трудности были? Например, с Red Hat, конкретно какой дистрибутив и что не получалось? Лично я начал когда-то с Red Hat Linux 7.2 (кажется), а сейчас у меня Red Hat Enterprise Linux 5.2-5.4 Client (5.5 скачан, но пока не установлен) на разных машинах. Одновременно устанавливал и изучал FreeBSD, где-то с версии 4.2 или 4.3   Кстати, можешь начинать с PC-BSD, фактически это FreeBSD, но установщик простой. Последняя версия, кстати, предлагает выбрать, что ставить: PC-BSD или FreeBSD   В любом случае, трудности кое-какие будут, если быстро будешь сворачивать весла, ничего у тебя не получится ---------- Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:) А на Пирогова приходит снова весенний гомон... Всего записей: 3604 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 01:18 27-07-2010 | Исправлено: TeXpert, 01:20 27-07-2010

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mleo а что спрашивать по железу - linux поддерживает умопомрачительные списки железа и работает начиная от карманных приспособлений и заканчивая супер ЭВМ - так что тут дело сборки и настройки.   а что выбрать это вопрос больше к вам по вкусу, рекомендую поставить виртуалку и в ней ставить по очереди все подрят - пару дней в одном посидел, пару в другом - глядишь первое впечатление сложится - мб и ошибочное, зато лично Ваше. А потом уже как реальную систему воткнуть понравившееся - переставить потом её ни когда не поздно, в случае рвотного рефлекса. Если взять распространённое мнение(это не истина в последней инстанции, а только мнение), то самый дружелюбный настольный linux это ubuntu. А из BSD как назвали в одном обзоре, то PC-BSD - это ubuntu мира BSD. Еще есть хорошая поговрка - "ставь тот дистрибутив, который стоти у ближайшего гуру" - ну если таковые имеются всегда удобно, если есть друг/знакомые к которым можно обратится за помощью., но и на форуме вами не побрезгают - так что "всё в ваших руках"©   Пробуйте, это все равно что выбирать автомобиль - внутренности конечно очень важны, но пока не понравится внешне вы ведь не возьмёте. Удачи в повторных начинаниях. ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 01:43 27-07-2010 | Исправлено: Alukardd, 01:46 27-07-2010

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mleo Цитата: но и там и там 4 колеса Arch вам в руки А всё остальное я вроде как изложил - дальше только по конкретным вопросам... ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 02:08 27-07-2010

Viewgg Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TeXpert Цитата: Ну да! Ты всерьез? Повторюсь: запускать и настраивать целых две службы. Достаточно одной, но даже это не принципиально: а sshd запускать и настраивать не надо? Цитата: Я FTP хорошо знаю, и копировать целыми каталогами там не так уж и просто (причем туда-сюда). Ммм, с помощью какого-нибудь Nautilus - очень легко! ---------- Клуб "Вы"-кателей Руборда Всего записей: 3012 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 02:21 27-07-2010

TeXpert Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mleo Цитата: что там было в 2000 году.. купил диск .. и начал)) поставил 2-й системой.. ну и как водится загубил загрузчик Виды.. причем лило так и не запустился..   Так я тоже, где-то за год до этого, наверное, причем ставил несколько систем сразу (Windows 98/2000/Linux/FreeBSD), и все работало Цитата: ...потом пробовал устанавливать с System Commander Так я тоже, грузил сначала с помощью System Commander, на работе это обязательно, чтобы пользователи не баловались, а вот дома давно уже гружу простым загрузчиком ntldr (на лаптопе, где есть еще и Windows 7, ее загрузчиком), хотя можно и GRUB'ом   А вот Ubuntu не советую ни в коем разе --- удивительно хамский дистрибутив, не дающий выбора, для новичка это неправиьно ---------- Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:) А на Пирогова приходит снова весенний гомон... Всего записей: 3604 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 02:25 27-07-2010

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Viewgg Nautlus вообще спасёт мир проводников - конечно в нём мне тоже есть куски которые не нравятся и некоторые новые исправления тоже морозят - но тем не менее... я для общения между некоторыми компьютерами использую ssh. Всё просто и защищено на высоте. ssh сервер если ему разрешить открывает доступ по sftp чем я и пользуюсь очень часто - правда в основном для удалённого доступа к своему пк из инета и для работы с сервером. Дома я всё-таки использую samba т.к. только мой пк с linux а ftp меня не воодушевляет, к тому же он сильно устарел. ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 02:27 27-07-2010

TeXpert Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Viewgg Цитата: Достаточно одной, но даже это не принципиально: а sshd запускать и настраивать не надо? Хм, детский сад какой-то: если можно не ставить лишнее, то зачем оно надо? А потом, ssh настраивается достаточно просто, и однажды настроенный конфиг файл можно просто использовать при новой установке. А вот FTP-сервер настраивать это целая морока, да ещё и пользователей настроаивать надо Цитата: Ммм, с помощью какого-нибудь Nautilus - очень легко! А если человек не пользует X-ы, как спрашивавший товарищ выше?   Добавлено: Alukardd Цитата: Дома я всё-таки использую samba т.к. только мой пк с linux а ftp меня не воодушевляет, к тому же он сильно устарел А вот нафига Samba, если по ssh можно прекрасно перекидывать файлы туда-сюда с помощью Midnight Commander, причем ему не нужна графика (т. е., X-сервер)?   Добавлено: Ну, чтобы с Windows-машин могли работать с файлами, находящимися на Unix-машине с ssh на борту, есть прекрасная программа WinSCP, выше уже писал ---------- Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:) А на Пирогова приходит снова весенний гомон... Всего записей: 3604 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 02:32 27-07-2010

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TeXpert вы сами пишите Цитата: если можно не ставить лишнее, то зачем оно надо? и тут же мне предлагаете использовать ssh для работы с windows машинами - вам не кажется косячок в логике? на сервере все равно, что настроить samba или ssh, а так еще и с клиентом возится придётся. К тому же между собой они все-равно используют smb прототокл - так зачем что-то мудрить - тут 1 тут другое - надо уже на чем-то останавливаться. ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 03:12 27-07-2010

Viewgg Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TeXpert Цитата: А вот FTP-сервер настраивать это целая морока Ну вот с этим категорически не согласен. В частности, на Debian тот же vsftpd сам запускается и рабоатет так, как мне хочется, уже после установки, в Fedora приходится только поставить одну галочку для SELinux, в Arch нужно пару-тройку строк в конфиге поправить, все.   Цитата: да ещё и пользователей настроаивать надо А что не так с пользователями? Системные подхватываются отлично, а всякие БД для них и прочее - это нам не нужно.   Цитата: А если человек не пользует X-ы, как спрашивавший товарищ выше?   Хм, иксов обычно не бывает все же на сервере, но даже если и так - можно использовать MC (FTP он умеет).   Alukardd Цитата: Дома я всё-таки использую samba т.к. только мой пк с linux Согласен. ---------- Клуб "Вы"-кателей Руборда Всего записей: 3012 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 03:19 27-07-2010

TeXpert Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alukardd Ну да, я сторонник простоты: Samba использует до 5 портов, а ssh --- единственный. Так что Цитата: и тут же мне предлагаете использовать ssh для работы с windows машинами - вам не кажется косячок в логике? косячка нет --- зачем плодить лишние сущности (порты). Цитата: ...а так еще и с клиентом возится придётся Ну, Samba тоже работает по принципу клиент-сервер, а вот WinSCP даже ставить не надо --- скопировал и пашет, причем для пользователя прост, интуитивно понятен Цитата: К тому же между собой они все-равно используют smb прототокл Это что с чем? Windows-машины между собой? Ну и фиг с ними, их все равно не исправить. Просто, я немало повозился с Windows-машинами в сети в немаленькой организации, с сетевым анализатором --- столько мусорных пакетов генерируется при этом (то есть, даже когда активного обмена нет между машинами), аж ужас ---------- Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:) А на Пирогова приходит снова весенний гомон... Всего записей: 3604 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 03:35 27-07-2010

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TeXpert Кстати про людей не имеющих X.org - не мало известный Midnight Commander(mc) прекрасно работает с ftp протоколом и с sftp и с samaba. Правда с последним есть небольшая затыка - не в работе, а в присутствии оного. Дело в том, что например в репозиториях debian и ubuntu пакет mc собирается с опцией --without-samba - это очень странно, но это так. Так что если хотите получить эту прелесть, то придётся этот пакет собрать ручками. ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 03:40 27-07-2010

TeXpert Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Viewgg, Alukardd ну неужели вы думаете, что я не знаю про это у Midnight Commander?) А потом, речь шла не о людей, не имеющих X-ы Цитата: Кстати про людей не имеющих X.org , ведь Maximus777 писал Цитата: А на серваке, к которому коннекчусь, нет иксов, поэтому графа не нужна   Цитата: Так что если хотите получить эту прелесть, то придётся этот пакет собрать ручками Нет уж, я однажды пробовал Ubuntu, повторюсь еще раз --- хамский дистрибутив, хотел рекомендовать своим племянникам, да увидел, что это есть жалкая попытка подражания последним версиям Windows, когда за пользователя все решается, не давая выбора. Одна идиотская морока с длиной пароля чего стоит (ну какое ее дело, какой длины пароль я хочу, это же мой выбор!), так что новичкам категорически противопоказан. Я пользую RHEL, и, кстати, Samba не ставил, поскольку он мне даром не нужен ---------- Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:) А на Пирогова приходит снова весенний гомон... Всего записей: 3604 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 04:00 27-07-2010

0Vovan0 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Эхм, а по поводу бекапов никто ничего не посоветует?   http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=65&topic=1436&start=1660#13 Всего записей: 2370 | Зарегистр. 15-07-2005 | Отправлено: 04:08 27-07-2010

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TeXpert Дело им очень большое - они на минимальном уровне повышают вашу безопасность - вас же не удивляет, что вам приходится какждый раз вводить пароль для выполнения административных задач, а root по умолчания залочен для входа(не для ssh конечно). Подражания windows я тут не вижу - покажите хоть что-то. И вообще мне очень понравилось то, что М.Шаттлворт сказал об Ubuntu - до словно не скажу но смысл тот, что "ubuntu это не демократия, где каждый может делать что вздумается, ubuntu - это меритократия".   И кстати про решения за юзеров - за них было, есть и надо будет решать  - они не компетентны во многих вопросах -- в офисах за них решают администраторы - которые и за безопасностью следят в первую очередь. А вы предлагаете дать юзеру дистрибутив "голый" и что бы он потом не жаловался на то что что-то не работает или его взломали почему-то или еще что-то...   Советовать RHEL - это ваше право. Я с ним не знаком ни чего вам не скажу - но ваше последнее сообщение просто смешно. Звучит отчасти как - "розовый ночной горшок лучше, чем голубой!"...   Откуда вы думаете аудитория фанатов у каждого из многочисленных дистрибутивов?! Да большая часть народу выбирает дистрибутив в самом начале и дальше с него ни куда - по сколько привыкает и налаживает его под себя! Так что что человек выбрал - то и хорошо. А то что одни имеют более user-friendly интерфейс, а другие менее это уже дело пятое.   Добавлено: 0Vovan0 CentOS не знаю не подскажу. Из облачных вычислений знаю только Amazone S3 - читайте решайте сами - я было хотел воспользоваться(понравились описания), но понял, что оно мне не надо - своих винчестеров хватает. А для бэкапов существуют десятки различных программ, поэтому мб действительно не стоит изобретать велосипед и писать свои скрипты(хотя они делают именно то, что вам нужно). Из программ по вашему назначения не подскажу, но мне понравилась Bacula - но она громоздка мне кажется для вашей задачи - она для централизованного бэкапа десятков машин с разными осями... ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6563 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 04:18 27-07-2010 | Исправлено: Alukardd, 04:21 27-07-2010

TeXpert Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alukardd Цитата: Дело им очень большое - они на минимальном уровне повышают вашу безопасность - вас же не удивляет, что вам приходится какждый раз вводить пароль для выполнения административных задач А вот этого не надо --- я же там написал, что это мой выбор? Кстати, я все пароли держу в голове, раз уж такая пьянка пошла, а они у меня не такие уж и простые, и никогда, ни в какой системе пароли не сохраняю, так что не надо мне втюривать про безопасность Цитата: Подражания windows я тут не вижу - покажите хоть что-то Я писал про последние Windows --- там уже выбора нет, что ставить, а что не ставить, это уж начиная с XPюши (даже с Windows 2000). А я всегда предпочитаю иметь выбор   Шаттлуорт может болтать себе что угодно, но я исхожу из того, что Unix-системы таки не предназначены для домохозяек и никто не имеет права лишать пользователя права выбора, тем паче если этот выбор --- сознательный. Иначе, надо оставаться в Windows, где за пользователя все решено   Цитата: И кстати про решения за юзеров - за них было, есть и надо будет решать  - они не компетентны во многих вопросах -- в офисах за них решают администраторы - которые и за безопасностью следят в первую очередь. А вы предлагаете дать юзеру дистрибутив "голый" и что бы он потом не жаловался на то что что-то не работает или его взломали почему-то или еще что-то...   Так, не валим все в кучу, мы тут расуждаем не про использование в офисе в качестве сервера, а сугубо домашнее, частное пользование. Это две большие разницы   Цитата: Советовать RHEL - это ваше право. Я с ним не знаком ни чего вам не скажу - но ваше последнее сообщение просто смешно. Звучит отчасти как - "розовый ночной горшок лучше, чем голубой!"... Ну, почему его нельзя советовать? Дистрибутив, один из лидеров, ведущие производители в первую очередь ориентируются на него, где во главу ставится не шашечки, а именно надежность. Вдруг спрашивавшему именно это нужно? У меня, кстати, стоит еще и SLED 11, хотя этот дистрибутив тоже не из последних, но кое-что там похуже работает, чем в RHEL   Добавлено: Кстати, для вычислительных целей лучше RHEL ничего нет (на многих кластерных системах стоит именно эта система). Пользуюсь компиляторами Intel C/C++/Fortran, и они заточены в первую очередь для этой системы, ну и пакетом Mathematica пользуюсь ---------- Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:) А на Пирогова приходит снова весенний гомон... Всего записей: 3604 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 04:37 27-07-2010

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » UNIX » Новичок в Linux.

ShriEkeR (10-01-2011 12:41): Новичок в Linux #2

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование